Блог Пастыря Павла

Кто-то из администрации сайта (preddverie.mybb.ru) (11.01.2019)

Было поставлено видео на каких то еретиков, уводящих народ Божий в ереси и секты.

Форум у нас православный! Для первого раза предупреждение, ввиду Святок Рождества Христова. Далее при подобных вбросах будете пребывать в режиме чтения или без него. Надеюсь достучаться до здравого смысла!

Ответ Пастыря

Было поставлено видео на каких то еретиков, уводящих народ Божий в ереси и секты.

 

Не совсем понятно обвинение, и как сказал однажды Господь: если я сказал худо, покажи, что худо.

Да и что, по-вашему, является сектой?

 

Форум у нас православный!

 

Разве это означает, что есть и некий православный Бог, а на католическом форуме – католический и т.д.?

Если у Вседержителя и есть предпочтение, так это предпочтение будет отдано Израилю, а не какой-либо конфессии или деноминации.

 

Надеюсь достучаться до здравого смысла!

 

Если бы Вы мне указали на то, что, по-вашему, не соответствует истине, и аргументировали это Писанием, то это имело бы не только вид здравомыслия.

проходимец (preddverie.mybb.ru) (11.01.2019)

Пастор Павел

Из смерти в жизнь. Часть 3

 

Это для кого и зачем? Не лучше ли почитать святоотеческое наследие, например: "Душеполезные поучения преподобного Амвросия Оптинского" http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/op … txt01.html

Ответ Пастыря

проходимец

Это для кого и зачем?

 

Для жаждущих и алчущих правды, чтобы они, как минимум в будущем, насытились.

 

проходимец

Не лучше ли почитать святоотеческое наследие

 

Разве могут накормить человека даже самые правильные знания о пище?

Не дороже ли, для жаждущего, лужа с водой, чем плакат с рекламой тонизирующих напитков?

Разве перед Своим посещением Господь будет посылать духовную литературу (Мал. 4:5,6; Матф. 22:1-14)?

проходимец (preddverie.mybb.ru) (14.01.2019)

Пастор Павел

Разве это означает, что есть и некий православный Бог, а на католическом форуме – католический и т.д.?

 

Пастор Павел

Разве могут накормить человека даже самые правильные знания о пище?
Не дороже ли, для жаждущего, лужа с водой, чем плакат с рекламой тонизирующих напитков?
Разве перед Своим посещением Господь будет посылать духовную литературу (Мал. 4:5,6; Матф. 22:1-14)?

 

Пастор, пастор! В святоотеческом наследии есть такое предание:
В 1274 году на соборе в Лионе византийский император Михаил VIII Палеолог, для того чтобы укрепить свое шаткое военно-политическое положение, заключил унию с Ватиканом. Его православные подданные, особенно монашествующие, отрицательно восприняли этот шаг. В 1276 году латиняне высадились на Святой Горе Афон, чтобы огнем и мечем принудить святогорских монахов к унии. В это время один отшельник монастыря Зограф, читавший акафист перед чудотворной иконой Божией Матери «Акафистная», вдруг услышал чудный глас: «Старче, скажи игумену, что идут злые люди, враги Моего Сына и Мои враги. Пусть в монастыре останутся только те, кто твердо может сохранить веру». Старец поспешил в Зограф и предупредил игумена и братию. Многие монахи воспользовались предупреждением и скрылись, а наиболее сильные духом в числе двадцати шести остались и приняли мученическую смерть за Христа от еретиков папистов. Память 26-ти Зографских мучеников Церковь отмечает 11 октября.
Что изменилось с тех пор? Да ничего! Как были паписты врагами Иисуса Христа и Божьей Матери, так и остались! Ее суждение о паистах не изменилось, не изменилось оно и у православных. Католики не покаялись и не отреклись от своей ереси. Вы  из-за помрачения даже не понимаете о чем написано в приведенных Вами ссылках (Мал. 4:5,6; Матф. 22:1-14). Вы пришли на форум не с целью обратиться в православие, но попытаться протолкнуть свою ересь. Ваша ересь это есть хула на Духа Святого, а она не прощается ни в нынешнем веке, ни в будущем, а по сему разговаривать с Вами - пустая трата времени.

Ответ Пастыря

проходимец

Пастор, пастор! В святоотеческом наследии есть такое предание:

 

Единство с Творцом и Источником всякой жизни не может бесконечно существовать без осознанного отвержения и мертвости человека для себя;

Но, как первые люди, так и подавляющее большинство именующих себя Господними сегодня, подстрекаемые обольстителем, думают, что можно заменить отвержение себя и несение своего креста – знаниями (всевозможной литературой, преданиями и т.д.);

И для обольщения таковых найдутся и чудотворцы, и чудеса, и знамения, утверждающие их в их заблуждении, ибо они хотят боговать и царствовать сами. Но это царство – до времени (Быт. 3:5,22; Откр. 18:7,8).

 

Ибо только искренне ищущим Царства Божьего, вместо царства своего в своей собственной жизни, и готовым, ради Господа и единства с Ним, оставить всё и отрешиться от всего, что человек имеет – откроется Господь!

 

проходимец

Вы пришли на форум не с целью обратиться в православие

 

Аминь! Христос, приходя, например, к фарисеям, разве делал это с целью стать фарисеем?

Я пришел напомнить вам, что «виноградник», который вы прихватизировали – не ваш!

 

проходимец

но попытаться протолкнуть свою ересь.

 

Чего еще можно ожидать от злых виноградарей, которые уже привыкли почитать виноградник своим?!

Поэтому сказываю вам: отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, желанно приносящему плоды его во время свое.

 

проходимец

Ваша ересь это есть хула на Духа Святого, а она не прощается ни в нынешнем веке, ни в будущем, а по сему разговаривать с Вами - пустая трата времени.

 

Есть ли у торопливого хоть один шанс не оступиться?

Смотрите, ибо Вы сами будете обвинены в том, в чем Вы, со страху, обвиняете меня.

Да и писать мне – Вас никто не заставляет.

Аника (preddverie.mybb.ru) (14.01.2019)

Пастор Павел

Не дороже ли, для жаждущего, лужа с водой, чем плакат с рекламой тонизирующих напитков?

 

"Не пей из лужи, козлёночком станешь!" - русская народная сказка.

Ответ Пастыря

Аника

"Не пей из лужи, козлёночком станешь!" - русская народная сказка.

 

На воротах одного из конц. лагерей самонадеянные люди написали, что подобное никогда больше не повторится, ибо думали, как думают и сегодня, что это зависит от человеков.

Так вот, в частности Вы, Аника, провоцируете Бога, чтобы подобное повторилось; тогда, возможно, и Вам придется пить, и не только из лужи, ибо Ваше надмение дошло до ушей Господа.

vik.mi.67 (preddverie.mybb.ru) (14.01.2019)

Пастор Павел

Не совсем понятно обвинение, и как сказал однажды Господь: если я сказал худо, покажи, что худо.
Да и что, по-вашему, является сектой?

Форум у нас православный!

Разве это означает, что есть и некий православный Бог, а на католическом форуме – католический и т.д.?

 

А вот тут вы лукавите, скорее всего. Скорее всего, проповедник из видео, вы сами и есть. И краем так сказать уха, от одного известного митрополита из Греции, дошли до нас обрывочные сведения, что все проповедники западного толка, строят свои проповеди по кальке православных, ещё и хорошую оплату получают за свои проповеди в таких странах, как страны СНГ. Ну это присказка. А суть в том, что лично я, и видимо все наши форумчане, поддерживающие данный диалог, прекрасно разобрались, что действительно Бог у нас и еретиков - разный. Наш Бог есть Истина, и Истину мы храним и оберегаем уже 2000 лет. Только у нас сохранилось рукоположение от Апостолов за всё это время. А Апостолов выбрал Сам Иисус Христос. А вы это отрицаете, уча всех другому. Если у вас нет руковоложения от Апостолов, передающегося из поколения в поколение уже 2000 лет, то никакой вы не пастырь и не проповедник. Вы призываете славить Слово, славить Бога, но проповедуете Ложь. Вам нужно отколоть в свои секты как можно больше народу, вот главная задача дьявола. Завернуть Ложь в красивую "обертку".

И вы вот мои слова подтверждаете вашей статьей:

 

Царство Божье и царство человеческое

Опубликовано: 14 Декабрь 2016
Еще со времени до начала творения и до сего дня желание и воля Божья, смысл всего сотворенного и творимого остаются неизменными:
Творец Бог желает быть в единстве с человеком, которое не может свершиться на любых условиях, но только на определенных Господом.

С первых же дней жизни человека на земле и до сего дня желание человеческой плоти так же остается неизменным: как тогда, в Едемском саду, так и сегодня она стремится к свободе и независимости от Бога, сама желая быть царицей и богиней.
И перевоспитать ее невозможно, что, в большинстве своем, пытаются совершить именующие себя Господними, обманывая самих же себя.
С течением времени, начиная от Адама и до сего дня, она упражнялась в хитрости и лукавстве, достигнув в этом некоего совершенства.
И сегодня весь мир и подавляющее большинство именующих себя Господними живут в этой лжи, даже не подозревая об этом.


Как вы понимаете призыв пророка Иоанна Крестителя, который крестил Самого Господа, установившего Церковь, к покаянию? Почему, при земной Проповеди Христа Сам Бог показал пример Крещения? Как без крещения человек может соединиться с Богом? Как Бог может очистить и убелить человека, если человек не исповедает свои грехи? Кому вы исповедуете грехи ваши? Какой смысл заложен в Православной Исповеди? 
Ну а далее слрво предоставлю Пыльному, раз уж ему так хочется. У меня был достаточный опыт общения с евангелистами, самоименуемыми церковью, чтоб понять 

 

Nyta

Проявляешь православное учение по данному вопросу не на своих домыслах, а строго на основании Священного Писания, или Предания святых отцов

Все это стараешься делать максимально корректно, не выходя из себя, что, честно признаюсь, иногда бывает очень и очень трудно, видя явное безумие и противление истине. 
И результат от всех этих усилий остается нулевым.

 

Ответ Пастыря

vik.mi.67

А вот тут вы лукавите, скорее всего.

 

Именующие себя Господними всегда делились и делятся на 2 основные группы:

Одни ищут Царства Божьего и правды Его; другие – защищают присвоенный ими «виноградник».

Одни ждут Господних посланников, чтобы принять, в их лице, и Господа (Иоан. 13:20); другие – ищут повод, чтобы их оклеветать и отвергнуть (Матф. 23:34).

А Ваши слова «скорее всего» - это Ваши гадания и Ваше желание, но никак не правда.

 

vik.mi.67

И краем так сказать уха, от одного известного митрополита из Греции, дошли до нас обрывочные сведения, что все проповедники западного толка, строят свои проповеди по кальке православных, ещё и хорошую оплату получают за свои проповеди в таких странах, как страны СНГ. Ну это присказка.

 

Божьему человеку дОлжно говорить о пути Господнем, а не собирать чужих «блох».

 

vik.mi.67

Только у нас сохранилось рукоположение от Апостолов за всё это время.

 

Приведите мне пример (один) ваших рукоположений и подтвердите это Писанием.

 

vik.mi.67

А Апостолов выбрал Сам Иисус Христос.

 

Аминь! И Он это делает до сего дня и никому из людей избирать, ставить (рукополагать) ни Апостолов, ни пророков, ни Евангелистов, ни пастырей и учителей – не перепоручал.

 

vik.mi.67

Если у вас нет руковоложения от Апостолов, передающегося из поколения в поколение уже 2000 лет, то никакой вы не пастырь и не проповедник.

 

Если для Вас недостаточно того, что меня избрал и поставил на служение Сам Господь, Который говорил со мной, учил меня, что делает до сего дня, и дал конкретное поручение, то я согласен общаться с Вами, как простой пользователь.

 

vik.mi.67

Вы призываете славить Слово, славить Бога, но проповедуете Ложь.

 

Пока что Ваши слова, кроме голой клеветы, ничего более не содержат.

 

vik.mi.67

Вам нужно отколоть в свои секты как можно больше народу

 

Если я смогу разбудить хотя бы некоторых и побудить их думать и рассуждать своими мозгами, а не мозгами большинства, то я не зря выслушиваю всю эту грязь, клевету и насмешки в свой адрес.

Вы же, пока, ничего конкретного, кроме мусора, сплетен и клеветы – не написали; ибо от избытка сердца говорят и Ваши уста.

 

vik.mi.67

Завернуть Ложь в красивую "обертку".

И вы вот мои слова подтверждаете вашей статьей:

 

Царство Божье и царство человеческое

Опубликовано: 14 Декабрь 2016
Еще со времени до начала творения и до сего дня желание и воля Божья, смысл всего сотворенного и творимого остаются неизменными:
Творец Бог желает быть в единстве с человеком, которое не может свершиться на любых условиях, но только на определенных Господом.

С первых же дней жизни человека на земле и до сего дня желание человеческой плоти так же остается неизменным: как тогда, в Едемском саду, так и сегодня она стремится к свободе и независимости от Бога, сама желая быть царицей и богиней.
И перевоспитать ее невозможно, что, в большинстве своем, пытаются совершить именующие себя Господними, обманывая самих же себя.
С течением времени, начиная от Адама и до сего дня, она упражнялась в хитрости и лукавстве, достигнув в этом некоего совершенства.
И сегодня весь мир и подавляющее большинство именующих себя Господними живут в этой лжи, даже не подозревая об этом.

 

 

Так укажите мне, если Вы хоть немного ответственный человек, где тут обертка, а где ложь?

 

vik.mi.67

Как вы понимаете призыв пророка Иоанна Крестителя, который крестил Самого Господа, установившего Церковь, к покаянию?

 

Не мудрее ли будет Вам сначала покаяться за клевету и ложь, если Вы понимаете призыв пророка?

 

vik.mi.67

Как без крещения человек может соединиться с Богом?

 

Никак! Ибо даже прошедшие через море, как образ крещения, не все вошли в землю обетованную.

 

vik.mi.67

Как Бог может очистить и убелить человека, если человек не исповедает свои грехи?

 

Никак!

 

vik.mi.67

Кому вы исповедуете грехи ваши?

 

Если это касаемо лично меня и только меня – то Отцу;

Если невольно согрешил перед человеком, то этому человеку и Отцу;

Если мой грех может подать дурной пример Церкви, то перед Церковью и Отцом.

 

vik.mi.67

Какой смысл заложен в Православной Исповеди? 

 

Исповедь должна быть искренней, а не деноминационной; а нужна исповедь для того, чтобы Господь простил и освободил от источника греха (1 Ин. 1:7-10). Обратите внимание на 7-й стих.

 

vik.mi.67

У меня был достаточный опыт общения с евангелистами, самоименуемыми церковью, чтоб понять

 

Разве среди православных мало откровенных жуликов, отвращающих народ от Бога?

Но по Божьему ли будет, если судить всех под одну гребенку?

Да и слово «Евангелист» - это слово из Писания, в отличие от слова «православный».

Пыльный (preddverie.mybb.ru) (14.01.2019)

Так, хотите у меня ещё одного собеседника отобрать?

И не говори мне таких бессердечных слов: что мне заботиться? У меня нет с ним ничего общего. У нас нет ничего общего только с дьяволом, со всеми же людьми мы имеем много общего. Они имеют одну и ту же с нами природу, населяют одну и ту же землю, питаются одной и той же пищей, имеют одного и того же Владыку, получили одни и те же законы, призываются к тому же самому добру, как и мы. Не будем поэтому говорить, что у нас с ними нет ничего общего, потому что это голос сатанинский, дьявольское бесчеловечие. Не станем же говорить этого, а покажем подобающую братьям заботливость. А я обещаю со всею уверенностью и ручаюсь всем вам, что если все вы, присутствующие здесь, захотите разделить между собою заботу о спасении обитающих в городе, то последний скоро исправится весь. И хотя здесь малейшая часть города, но малейшая по количеству, а по благочестию главная. Разделим между собой заботу о спасении наших братьев.

 

Вот мну жаждет странного, чего там у тебя есть пастор Павел - мечи на стол, препарировать будем....

Ответ Пастыря

Пыльный

Вот мну жаждет странного, чего там у тебя есть пастор Павел - мечи на стол, препарировать будем....

 

Если мну жаждет, то пусть подключается.

maxcom110 (preddverie.mybb.ru) (18.01.2019)

Ух ты! Это что католическая проповедь? Неужто миссионеры паписты заглядывать стали на наш форум?
Вот эт да!    
Это как если бы некий прохожий стал кричать из-за ограды виноградника - "... эй, вы там, кто бы там ни был, этот виноградник не ваш, вы что забыли? Не знаю кто там есть в винограднике, но я планирую его себеее..." 
Ну и остальное в таком же духе.
" духе " ...

И главное, что все набросились сразу. Вот же время сейчас нервное. Несчастный человек зашел.   Его бы пожалеть и дать режим чтения. Узнавать ему будет не безполезно.

Ответ Пастыря

maxcom110

Это как если бы некий прохожий стал кричать из-за ограды виноградника - "... эй, вы там, кто бы там ни был, этот виноградник не ваш, вы что забыли? Не знаю кто там есть в винограднике, но я планирую его себеее..." 

 

Рано или поздно, но Вы узнаете, что я не прохожий, да и не себе его планирую, ибо я и сам не свой, а пришел для того, чтобы дать Вам шанс покаяться, пока еще Господь позволяет, ибо время коротко.

Валера (preddverie.mybb.ru) (18.01.2019)

Пастор Павел

   У вас религия, вера, истинное учение или что?

Ответ Пастыря

Валера

У вас религия, вера, истинное учение или что?

 

Имеющие откровение (Матф. 16:17) – не спрашивают, а не имеющие – не поверят; да и какой лжец скажет, что он лжец?

В это ответственное время, чтобы не быть выброшенным вон, где плач и скрежет зубов, нужно иметь откровение от Бога, которое Он дает не каждому; ибо отношение человека к Богу и Его слову определяется не красноречием или слезами, но отношением человека к тем, кого Он посылает (Иоан. 13:20), а без откровения свыше – их узнать невозможно.

Владислав (preddverie.mybb.ru) (18.01.2019)

Пастор Павел

Приведите мне пример (один) ваших рукоположений и подтвердите это Писанием.

 

Да не проблема это...Все можно проследить по архивам, кто и кого рукополагал... А вот "рукоположения" новосозданных людьми "церквей"?

 

Пастор Павел

Если для Вас недостаточно того

 

Вернемся к Библии. Там указано что должно быть РУКОПОЛОЖЕНИЕ. 
Рукоположша же им пресвитеры на вся церкви и помолившася с постом, предаста их Господеви, в негоже увероваша. (Деян. 14 гл) Нет рукоположения от приемников Апостолов- нет никакого сана, как бы это не называлось.
и аз же тебе глаголю, яко ты еси Петр, и на сем камени созижду церковь мою

Церковь Павел! Церковь, а не ЦерквиВ которой единое вероучение, единые правила. Закрепленные Соборно (Деян. 15:29)
Все остальное ереси отколовшиеся от Единой Церкви лишившиеся благодати. Как и Апостол писал: Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. (2 Пет. 2:1)

 

Пастор Павел

Чего еще можно ожидать от злых виноградарей, которые уже привыкли почитать виноградник своим?!

 

Это добрые виноградари? (ссылка на видео «Объединенная протестантская Церковь разрешила «благословлять» однополые союзы») Дерево по плодам познается. Не явился еще антихрист как ваши организации пошли на дружбу с миром.

 

Пастор Павел

Разве среди православных мало откровенных жуликов, отвращающих народ от Бога?

 

Но эти люди не отрицают Божество Господа Иисуса Христа и не утверждают, что Дух Святой и от Сына исходит (Иоан. 15 гл) Они НЕ ОТВЕРГЛИ себя от Церкви, не стали еретиками- врагами Божими. Если и они в одиннадцатом часу придут и они спасутся. 
А так совет- объективно(это значит не предвзято)поднимите материалы- не те красивые книжки и проповеди, которые вы слушали .От фотографий христианских пещер первых веков до исторических документов!- Сейчас все есть в инете и тогда результат будет только таким ибо одна Истина. 
(ссылка на видео: «Возвращение Домой (История американских протестантов)») Куда вы ВСЕ ЭТО выкинули?

Ответ Пастыря

Владислав

Да не проблема это...Все можно проследить по архивам

 

Архивы – это лишнее; опишите мне, в тонких линиях, процедуру: кто у вас рукополагает: Апостолов,
пророков, Евангелистов, пастырей и учителей.

 

Владислав

Церковь Павел! Церковь, а не ЦерквиВ которой единое вероучение, единые правила. Закрепленные Соборно (Деян. 15:29)

 

Аминь! Ибо у Господа одно Тело! Но что это за тело, если оно отвергает Голову? Это Вавилонская блудница!

 

Владислав

Это добрые виноградари? (ссылка на видео «Объединенная протестантская Церковь разрешила «благословлять» однополые союзы») Дерево по плодам познается.

 

С миром дружат все конфессии и деноминации, союзы и всякие иные человеческие образования, без исключения; или Вы думаете, что они грешнее вас? Разве не читали?:

Иак. 2:10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным ВО ВСЕМ.

А такое ваше отношение к остальным конфессиям и деноминациям только потому, что Господь смешал ваши языки, чтобы вы не понимали речи друг друга (Быт. 11:7-9), но это до времени;

Ибо скоро удерживающий теперь будет взят, и вы найдете общий язык, и это не от вас.

 

Владислав

Но эти люди не отрицают Божество Господа Иисуса Христа

 

Разве та, которая говорит в сердце своем:

Откр. 18:7 …сижу царицею, я не вдова и не увижу горести! отрицает Божество Господа Иисуса Христа?

Большинство конфессий и деноминаций этого не отрицают; Божество Господа не отрицают даже бесы;

Но этого, крайне, недостаточно, и праведность праведника не спасет в день преступления его, ибо соделанный грех рождает смерть (Иак. 1:15).

Хотя Бог и не желает гибели грешника, но я видел людей, которым Господь уже не дал покаяние, как это Он сделал, в свое время, с целым поколением Евреев, которые перемерли в пустыне (Чис. 14:35).

Так будет и с этим поколением, так будет и с вами!

 

Владислав

Если и они в одиннадцатом часу придут и они спасутся. 

 

Это 100%-е лукавство и обольщение; да и чтобы прийти, нужно знать, куда идти; ибо вы только думаете, что знаете, поэтому и надмеваетесь.

Истинно знающий надмеваться не будет, как и Моисей сказал: я в страхе и трепете.

 

Владислав

А так совет- объективно(это значит не предвзято)поднимите материалы- не те красивые книжки и проповеди, которые вы слушали .

 

Из написанного – я пользуюсь только Писанием, а проповедовать стараюсь только то, что видел и слышал у моего Господа; так что не торопитесь быть клеветником и переносчиком неправды; ибо всякая неправда – есть ложь!

 

Владислав

От фотографий христианских пещер первых веков до исторических документов!

 

Так вы хотите оправдаться их праведностью и их верой?

И если уж вы ставите себе в заслугу чужие подвиги веры, то я напишу немного о себе:

До того, как Господь меня призвал и поставил (рукоположил) на служение, - я был директором предприятия, имел в городе 2 квартиры и т.д.

Сегодня живу я не в пещере, но в строительном вагончике (3х4 м.); до этого жил в палатке, как-то зимовал в микроавтобусе… и так уже не менее 15-ти лет.

 

Пишу, как бы в неразумии, ибо вы ставите себе в заслугу чужую праведность и чужую веру, думая, что они передаются автоматически;

А я, ради Господа, в свое время, оставил всё, что имел, исполнив условия ученичества (Лк. 14:26-33), о чем ни разу не пожалел;

И сегодня имею видящие глаза, чтобы видеть Отца Творящего, слышащие уши, чтобы слышать Его голос, и надежду, которая не постыжает;

Не в одном населенном пункте есть поместные Церкви, которые я насадил во славу Господа, имею учеников (духовных детей), которых дал мне Господь, и которые, ради Него, оставили всё, что имели, и служат мне в слове.

 

Владислав

Сейчас все есть в инете

 

У меня нет своего компьютера, да я и не умею таковым пользоваться: мне приносят ваши письма и забирают ответы.

Но если бы у Вас был выбор:

Получать знания из интернета, или подняться на гору и слышать голос Господа?

То что бы Вы выбрали?

vik.mi.67 (preddverie.mybb.ru) (18.01.2019)

Пастор Павел

Приведите мне пример (один) ваших рукоположений и подтвердите это Писанием.

vik.mi.67
А Апостолов выбрал Сам Иисус Христос.

Аминь! И Он это делает до сего дня и никому из людей избирать, ставить (рукополагать) ни Апостолов, ни пророков, ни Евангелистов, ни пастырей и учителей – не перепоручал

 

Владислав

РУКОПОЛОЖЕНИЕ. 
Рукоположша же им пресвитеры на вся церкви и помолившася с постом, предаста их Господеви, в негоже увероваша.
(Деян. 14 гл) Нет рукоположения от приемников Апостолов- нет никакого сана, как бы это не называлось.
и аз же тебе глаголю, яко ты еси Петр, и на сем камени созижду церковь мою

Церковь Павел! Церковь, а не Церкви. В которой единое вероучение, единые правила. Закрепленные Соборно (Деян. 15:29)

 

Ответ Пастыря

vik.mi.67

Пастор Павел

Приведите мне пример (один) ваших рукоположений и подтвердите это Писанием.

vik.mi.67
А Апостолов выбрал Сам Иисус Христос.

Аминь! И Он это делает до сего дня и никому из людей избирать, ставить (рукополагать) ни Апостолов, ни пророков, ни Евангелистов, ни пастырей и учителей – не перепоручал

 

Владислав

РУКОПОЛОЖЕНИЕ. 
Рукоположша же им пресвитеры на вся церкви и помолившася с постом, предаста их Господеви, в негоже увероваша.
(Деян. 14 гл) Нет рукоположения от приемников Апостолов- нет никакого сана, как бы это не называлось.
и аз же тебе глаголю, яко ты еси Петр, и на сем камени созижду церковь мою

Церковь Павел! Церковь, а не Церкви. В которой единое вероучение, единые правила. Закрепленные Соборно (Деян. 15:29)

 

 

Это Ваш, vik.mi.67, ответ? Вы что, играете в наперстки?

Прочитайте, что я написал: …до сего дня никому из людей избирать, ставить (рукополагать) ни Апостолов, ни пророков, ни Евангелистов, ни пастырей и учителей Господь НЕ ПЕРЕПОРУЧАЛ!

Так причем же здесь пресвитера?

И мне служат пресвитера, и не один, которых я рукоположил; ибо, кто кем рукоположен, тот тому и служит!

 

Павел рукоположил Тимофея (2 Тим. 1:6), поэтому Тимофей и служил Павлу (Филип. 2:22); как и Тит, которому Павел имел власть приказывать (Тит. 1:5).

Если Павел рукоположил пресвитеров, поэтому и им (пресвитерам), а через них и Церквам, мог повелевать (1 Кор. 7:17).

 

А кто, кроме Господа и Его Святого Духа, мог повелевать Ап. Павлу, или Ап. Петру, например?

Поэтому Павел и писал:

Гал. 1:16 …я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,

Гал. 1:17 И не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам,…

Потому что ни Петр Павлу, ни Павел Петру ни приказывать, ни повелевать не могли; ибо каждый из них был подвластен только Господу и Духу Его (Рим. 8:14).

 

Поэтому и Петр не имел власти повелевать пастырям, ибо не рукополагал их, но просил (умолял), как и написано:

1 Пет. 5:1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь…

Ибо Апостолов, пророков, Евангелистов, пастырей и учителей избирает и ставит (рукополагает) на служение Сам Господь, как и написано (Еф. 4:11)!

 

Вы бы, vik.mi.67, рукоположили на служение того, кого потом запланировали бы: или оклеветать, или бить, или прогнать, или убить, или распять, т.е. отвергнуть? НЕТ!

Вы, vik.mi.67, как и всякий иной человек, или группа людей, рукоположат угодных себе и отвергать их не будут.

Так почему же всех Господних всегда отвергали и отвергают, как написано (Матф. 23:34)?:

Деян. 7:52 Кого из пророков не гнали отцы ваши?...

 

Ибо никого из них они не рукополагали, а рукоположение таковых, вопреки воле Божией и Писанию, придумали, чтобы ставить угодных себе, а не Богу, чтобы самим и царствовать (Откр. 18:7).

 

Но отношение человека к Богу и Его слову никогда не определялось: ни знаниями, ни талантами, ни красноречием, ни слезами и т.д., но отношение человека к Богу определялось его отношением к тем, кого Он посылает, как и написано (Иоан. 13:20)!

 

А там, где не принимают посылаемых Господом, там не принимают и Самого Господа; а там, где не принимают Господа, - там не принимают и Его Духа; вместо Которого приходит некто, выдавая себя за Ангела света.

 

Вы разорвали связующее звено между Небом и землей, между Богом и человеками, и упорно не желаете его восстанавливать, ибо приросли к земле и хотите боговать и царствовать сами.

 

Вот это и всё, что мне нужно было вам сказать, чтобы потом не говорили, что вас никто не предупреждал.

Лично Вам отвечать более не буду.

Пастырь Павел.

проходимец (preddverie.mybb.ru) (18.01.2019)

Пастор Павел

Если я смогу разбудить хотя бы некоторых и побудить их думать и рассуждать своими мозгами, а не мозгами большинства, то я не зря выслушиваю всю эту грязь, клевету и насмешки в свой адрес.

 

  Однажды первые люди сделали выбор, поддавшись на обольщение врага рода человеческого: "подлинно ли сказал Бог", что привело к разрыву с Творцом. И вот снова, звучит, не поменяв сути:"... побудить их думать и рассуждать своими мозгами, а не мозгами большинства ...", т.е. забудьте святоотеческое наследие, своих святых ... только Я, пастор Павел, истина, заменю вам их всех и буду для вас толковать Священное Писание. Прям как на майдане в Киеве ... Правда и у нас таких хватает.

Ответ Пастыря

проходимец

Однажды первые люди сделали выбор, поддавшись на обольщение врага рода человеческого: "подлинно ли сказал Бог", что привело к разрыву с Творцом. И вот снова, звучит, не поменяв сути:"... побудить их думать и рассуждать своими мозгами, а не мозгами большинства ...", т.е. забудьте святоотеческое наследие, своих святых ... только Я, пастор Павел, истина, заменю вам их всех и буду для вас толковать Священное Писание. Прям как на майдане в Киеве ... Правда и у нас таких хватает.

 

Я же Вас, проходимец, спрашивал: есть ли у торопливого хоть один шанс не оступиться?

И я Вас предупреждал: смотрите, ибо Вы сами будете обвинены в том, в чем Вы, со страху, обвиняете меня.

И хотя Вы написали, что общение со мной – пустая трата времени; на что я ответил, что писать мне – Вас никто не заставляет;

Однако же Вы не сдержались, ибо только кажетесь праведным, а внутри переполнены лицемерия, беззакония и желчи, которую Вы хотите выплеснуть на меня.

 

Вот Вы и упали, и более, вряд ли, встанете, ибо хула на Духа Святого действительно не прощается;

И остатки здравого ума у Вас отнимутся, ибо для того, чтобы повторять заученные фразы, достаточно мозга попугая; да и уже отнимаются, ибо, в своей злобе и желании оклеветать меня, Вы даже не подумали, что святые отцы никогда большинством не были.

 

Большинство же, и Вы в их числе, живут по обычаям мира этого, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, только маски понадевали.

Отвечать Вам более не буду.

Пастырь Павел.

Отправить в FacebookОтправить в Google BookmarksОтправить в TwitterОтправить в LinkedInОтправить в LiveinternetОтправить в LivejournalОтправить в MoymirОтправить в OdnoklassnikiОтправить в Vkcom