Блог Пастыря Павла

Diocletian (jw-forum.org) (12.07.2021)

Пастор Павел, я не записывался в "гадалки", но мне хорошо знаком психотип людей, которые объявляют себя "пастырями", рассматривая остальных людей, как "овец" своего "стада". И, если потенциальная "овца" ещё не в "стаде", эти "пастыри" ставят своей целью затянуть её в "стадо".

Хоть ты и пишешь, что у тебя есть физические и дети, и даже внуки, но сами сексуальные отношения между мужчиной и женщиной, вполне естественные для нормальных людей, для тебя - "скотская похоть и безответственность". Более того, твои же слова: "Если бы Господь призвал меня раньше, то, возможно, у меня могло и не быть ни жены, ни детей физических", свидетельствуют против тебя самого и того Господа Бога, которому ты служишь. Добровольное безбрачие и бездетность во имя религии - это тоже извращение, сродни целибату и монашеству в католицизме и православии.

Дальше можно и не комментировать. Своими же словами ты сам осудил себя, своё "пастырское служение" и своего Бога, для которого предпочтительнее безбрачные и бездетные служители.

Ответ пастыря

Diocletian

Пастор Павел, я не записывался в "гадалки"

 

Так почему же Вы гадаете?

Разве это не Вы выбрали себе такую форму клеветы?

Или Вас кто-то заставляет?

 

Diocletian

мне хорошо знаком психотип людей, которые объявляют себя "пастырями", рассматривая остальных людей, как "овец" своего "стада". И, если потенциальная "овца" ещё не в "стаде", эти "пастыри" ставят своей целью затянуть её в "стадо".

 

Этого не делал ни Аврам;

Ни Моисей;

Ни Господь Иисус:

Иоан. 6:67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?

Этого не делал ни один Божий слуга;

Этого не делаю и я, ибо человеческая жизнь, - это самая большая ответственность;

И без Бога, Который не подвяжется там, где есть какое-либо насилие, обман или лукавство – всё обречено на смерть и погибель.

 

Ну а Ваш психотип – это психотип безвольного, обиженного и боязливого ребенка (не по возрасту недоразвитого), у которого внутренние запросы и похоть как у Наполеона или Гитлера, но сами, в отличие от них, боитесь взять желаемое;

А принести Вам это желаемое на блюдечке с голубой каемочкой никто не собирается.

Вот Вы и беснуетесь, поэтому и клевещете, ибо Вас мучает зависть (по-вашему: давит жаба).

 

Diocletian

сами сексуальные отношения между мужчиной и женщиной, вполне естественные для нормальных людей, для тебя - "скотская похоть и безответственность".

 

Нормальность, установленная Творцом, и нормальность, установленная самим скотом, - естественно различны.

Но Вас самого не волнует Ваша чрезмерная озабоченность не Вашей жизнью и не Вашими отношениями?

В частности тем, что должно остаться между мужем и женой?

 

Кроме того, Вы, в очередной раз, извращаете, повторяю:

Зачиная детей, мудрый разумеет, что у новорожденных может быть только 2 варианта будущего:

Или жизнь, или смерть;

Или Царство Божье, или огонь мусорной свалки;

Или счастье, или плач и скрежет зубов.

 

Вы не видите разницы между очередным удовлетворением физиологических потребностей и зачатием новой жизни?

 

Настоящая любовь не может быть безответственной;

Настоящая любовь – это совокупность совершенства, в которой нет места ни насилию, ни лукавству, ни похоти и т.д., в какой бы форме это не подавалось.

 

Безответственность, при зачатии потомства, свойственна и является нормой для скота, ибо у него течка, т.е. похоть, которую нужно удовлетворить.

 

Diocletian

Более того, твои же слова: "Если бы Господь призвал меня раньше, то, возможно, у меня могло и не быть ни жены, ни детей физических", свидетельствуют против тебя самого и того Господа Бога, которому ты служишь.

 

Для хоть немного здравого и благодарного человека было бы достаточно того, что это Бог, каким бы Он ни был: Он – Бог!, Творец, Создатель, Источник и Защитник жизни вообще, и «моей» в частности;

Который, не будучи обязанным или принуждаемым, дает ее всему живому вообще, и «мне» в частности.

 

Этот Господь Бог, Которому я служу, соткал и Вас, Diocletian, в утробе Вашей матери; вдохнул и в Вас дыхание жизни в надежде.

 

И даже тогда, когда вырос неблагодарный ропотник, лжец и клеветник,…, Он продолжает давать ему и дыхание, и жизнь, и всё остальное, что тот имеет;

Хотя мог бы вставить ему в мозги программу, как, например, пчеле или муравью, чтобы тот прославлял Его круглосуточно.

 

Ибо Этот Всесильный и Всемогущий Бог считается с волей и выбором человека, давая ему самому решать, например: иметь ему физическую семью, или не иметь; служить Богу, или служить диаволу.

 

Diocletian

Добровольное безбрачие и бездетность во имя религии - это тоже извращение

 

Там, где не ломается воля человека, то ли грубо, то ли лукаво, там есть место для хоть какой-нибудь, но любви;

А там, где принуждение или насилие – это по Гитлеру, который считал, что имеет право решать: что хорошо, а что плохо; что извращение, а что не извращение;… …; кому жить, а кому не жить.

И всякий, пытающийся давать определения (судить), не имея на то власти от Творца – бесчинник.

 

Diocletian

Своими же словами ты сам осудил себя, своё "пастырское служение" и своего Бога, для которого предпочтительнее безбрачные и бездетные служители.

 

Так Вы со своим князем (диаволом) уже умостились в судейском кресле,…, а меня и моего Бога записали в подсудимые?

 

Но что бы Вы сказали, например, о спасателе, работающем на пляже, который, по Вашей рекомендации относительно секса, не спас тонущего человека, ибо в это время претворял в жизнь Вашу рекомендацию?

 

Это животные ставят во главу угла себя и собственные похоти, не желая видеть происходящего вокруг (Иуд. 1:8-16);

 

А я преклоняюсь пред всеми слугами Божиими, которые, разумея возможные последствия (Лк. 23:34), жертвовали и своим комфортом, и своей репутацией, и своим здоровьем, и своей жизнью ради спасения хотя бы некоторых (Евр. 11 гл.);

Ибо истинная любовь – это, в первую очередь, жертва!

 

И для меня величайшая честь и ответственность называться и быть Божьим.

Пастырь Павел.

Diocletian (jw-forum.org) (09.08.2021)

Пастор Павел, прочитал твой опус, на который хочется ответить коротко: "Дурак ты, Паша, и не лечишься".

Но всё же отвечу на некоторые твои закидоны.

Во-первых, сразу видно, что психолог из тебя - никакой. Ты приписываешь мне то, чего, на самом деле нет. Включая выдуманные тобой " комплексы". Ну да ладно. Чем бы дитя не тешилось... А вот психотип "божьих служителей" ("пастырей"), подобных тебе, я изучил довольно хорошо. Это тебя и бесит, поскольку я выношу на всеобщее обозрение твои и тебе подобных скрытые мотивы. Даже то, что сам себя ты называешь "пастырем" свидетельствует о том, что тебе нужны "овцы", желательно - целое " стадо", которое ты сможешь "пасти". Вот ты и шляешься по форумам, подобно твоему собрату Зигуре, выискивая доверчивых " овец".

Во-вторых, в вопросах сексуальности ты "плаваешь" точно так же, как и в психологии.

В-третьих, твой Бог (из Еврейской Библии) меня не "ткал" и он мне - не Творец, а всего лишь персонаж чуждой мне религии, не более того.

В-четвёртых, Сатана-Диавол мне - не Князь, ибо он - персонаж из той же чуждой религии, что и твой Бог.

В-пятых, на скамью подсудимых себя и своего библейского Бога ты усадил сам - собственными же словами, которые свидетельствуют против тебя и против него.

В-шестых, твой Бог и его служители, которые тоже, по своему усмотрению, решали: кому жить, а кому умереть, по масштабам геноцида других народов и истребления инакомыслящих, хуже всех тиранов прошлого века, вместе взятых. Об этом свидетельствует история человечества и даже твоя "священная" книга - Библия.

И, наконец, в-седьмых: в моих словах нет клеветы, лишь констатация фактов и анализ твоих "простыней", которые ты публикуешь. А вот ты, приписывая мне, по своему же невежеству, некие " комплексы" из детской психологии (которой ты тоже не знаешь), действительно клевещешь. Ну да ладно, что с тебя возьмёшь? Тешься собственными измышлениями.

Ответ пастыря

Diocletian

"Дурак ты, Паша, и не лечишься".

 

Фраза мне очень понятна, ибо ожидать от Вас иного, это как от бурьянов и колючек доброго урожая;

И душок мне очень знаком;

Только не понятно значение кавычек.

 

Diocletian

сразу видно, что психолог из тебя - никакой.

 

Разве это не ваши психологи, психотерапевты и психиатры определяют и «Наполеонов», и «Юлиев Цезарей», и…, и «Диоклетианов» в спец. лечебницы?!

 

Diocletian

Даже то, что сам себя ты называешь "пастырем"

 

Еще в 1995 году мне Бог сказал: «Я поставил тебя пастырем……», а не я сам себя так назвал.

 

Diocletian

тебе нужны "овцы", желательно - целое " стадо", которое ты сможешь "пасти".

 

Мне бы справиться с той ответственностью, которая у меня уже есть, по факту;

Хотя приходящего ко мне не изгоню вон.

 

Diocletian

Ты приписываешь мне то, чего, на самом деле нет.

 

Многие люди не знают, а некоторые не желают согласиться с тем, что человек, без Бога, не просто безобидный скот, но еще и генератор всего зла (Еккл. 3:18; Мк. 7:21-23).

Так что я не приписываю; я – не дописываю.

 

Diocletian

Это тебя и бесит

 

Бесы не имеют надо мной власти, но я над ними; ибо это одно из наследий истинно Божьих служителей;

Чего не скажешь о Вас.

 

Diocletian

я выношу на всеобщее обозрение твои и тебе подобных скрытые мотивы.

 

Если уж Вы считаете себя психологом (корень слова - псих), то почитайте З. Фрейда (Фройда) о подобных Вам несунах, ибо чрез все Ваши письмена просматривается Ваш голый зад.

Я же, в отличие от Вас, говорю, проповедую и учу только тому (о том), что видел и слышал от моего Господа, Который и поставил меня на это служение.

А Ваша клевета – это еще одно подтверждение, хотя и косвенное, правдивости моих слов, как написано:

Лк. 6:26 Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо, ибо так поступали со лжепророками отцы их.

 

Diocletian

в вопросах сексуальности ты "плаваешь" точно так же, как и в психологии.

 

Сексуальным называют того человека, который то ли своим внешним видом, то ли своим поведением, то ли запахом,…;

То ли осознанно, то ли подсознательно вызывает у противоположного пола некие переживания, соблазняя его, и желание вступить с ним в половую близость.

 

То разве Вам самим не видно Вашей собственной сексуальной озабоченности?

Или Вы депутат таких же озабоченных, что так самоотверженно отстаиваете их права и интересы?

 

Diocletian

твой Бог (из Еврейской Библии) меня не "ткал" и он мне - не Творец

 

Не Бог из Библии, а Библия из Бога, как, впрочем, и всё остальное.

Даже телеграфный столб не может появиться или эволюционировать от стечения обстоятельств и случайностей;

То каким же нужно быть гордым, слепым и глупым, чтобы поверить в то, что человек не сотворен «Кем-то» Мудрым, Всесильным и Всемогущим?!

 

Diocletian

Сатана-Диавол мне - не Князь, ибо он - персонаж из той же чуждой религии, что и твой Бог.

 

Сатана не персонаж, а реальная личность, как и бесы; и это его слова Вы повторяете, хотя и не подозреваете об этом;

Ибо как любой вор не желает разоблачения своего присутствия, так и диавол желает оставаться в Вашей тени.

 

Diocletian

на скамью подсудимых себя и своего библейского Бога ты усадил сам

 

Кто же тогда судьи, по-вашему?

Ибо взявшийся судить, но не имеющий подкрепления власти и силы, первый попадет под раздачу.

 

Diocletian

твой Бог и его служители, которые тоже, по своему усмотрению, решали: кому жить, а кому умереть

 

Жизнь, по определению Творца, - это единство;

Начиная, например, из двух половых клеток, которые, соединившись, дают жизнь; а раздельно, хотя и временно живые, - жизни дать не могут.

 

Бог является не только Творцом всего видимого и невидимого, начиная от нейтронов, протонов и электронов…, и заканчивая человеком;

Но и Источником всякой жизни.

 

Человек же, как и всё остальное, является потребителем, подобно Вашему компьютеру, который не может функционировать без источника питания;

Человек, без Бога, живет в долг, по милости, в надежде, как написано (2 Пет. 3:9).

 

Жизнь может пребывать только там, где есть единство:

Творца и творения;

Источника и потребителя;

Бога и человека.

 

Ибо человек, без единства с Богом не просто скот (Еккл. 3:18), но и генератор всего зла и смерти (Мк. 7:21-23).

И позволить этим генераторам зла и смерти существовать бесконечно не входит в планы Бога жизни.

Он защищал, защищает и будет защищать ценящих жизнь, ценящих единство с Богом от всяких посягательств льстецов и лжецов, любодеев и убийц,…, и всех любящих и делающих неправду;

Подобно, как пастух, который защищает свое стадо от хищника (1 Цар. 17:34,35);

Или земледелец, который уберегает свое насаждение от бурьянов, когда сапой, а когда и гербицидами (2 Пет. 2:9).

 

Diocletian

Тешься собственными измышлениями.

 

Это не мои измышления, но то, что я видел и слышал от моего Отца.

Пастырь Павел.

Алина 1 (jw-forum.org) (12.08.2021)

Пастор Павел

Промысел Бога, относительно человека, начиная от Адама и до сего дня, совершается таким образом:

Господь посылает слово, например, через Авеля (Быт. 4:4);

Дает время для утверждения этого слова в сердцах людей;

Потом приходит экзамен (искушение)

 

А сегодня Бог посылает слово? Если да, то какое?

 

Пастор Павел

Беспристрастное думание с опорой на слово Божие приведет человека к победе над искушением, т.е. над самим собой…

 

Сегодня многие христиане (в частности на этом форуме) называют Библию словом Бога и опираются на неё. Да, Библия - это слово Бога сказанное Им когда-то через пророков и записанное в одну книгу. Но только каждый же опирается так, как он понимает. Как же опираться правильно?

Ответ пастыря

Алина 1

А сегодня Бог посылает слово? Если да, то какое?

 

Сегодня время, когда: с одной стороны, приближается факт осуждения всех нечестивых;

А с другой – время сотворения человека (всех истинно смиренных пред Господом) по образу Божьему (Быт. 1:26,27), чтобы они достигли возраста Иисуса Христа.

 

А Христос – есть Альфа и Омега; Начало творения Божьего и его Конец; полнота замысла Творца, со всеми вспомогательными средствами, которые находятся каждый на своем месте.

 

Это подобно полноте ДНК, только духовного, как, например, в одном зернышке пшеницы есть не только колосья, ради которых и сеется зерно, но и корень, и стебель, и листья.

 

Или, если бы Вам прожить жизнь от Адама и до последнего дня и часа существования планеты Земля, после чего быть восхищенной Богом;

Физически – это невозможно, но в духе должно свершиться этой полноте.

 

Алина 1

Сегодня многие христиане (в частности на этом форуме)

 

Если бы эти многие действительно были христианами, а не обманывали себя табличками, за которыми прячутся анти, то они приняли бы меня, ибо я от Господа пришел.

 

Алина 1

называют Библию словом Бога

 

Так проще себя обманывать; поэтому и называют Писание (букву), живым семенем, чтобы вместо него сеять свое, мертвое.

Да и Книгу можно и крутить, и трактовать так, как каждому вздумается и Она (Книга) не будет этому возражать и противиться.

 

Власти же над Словом ни один человек не имел и иметь не будет;

А Библию: сами переводим, сами печатаем, сами трактуем, сами властвуем.

 

Но как ни один из рожденных в этот мир не родился от того, что его мать начиталась книг, даже самых умных и правильных, о зачатии, вынашивании и рождении ребенка, ибо для этого нужна личность, имеющая семя, так и Писание.

 

Поэтому Господь Иисус Писание называл Писанием, а не словом;

Ибо это Он – Слово!

Слово – это личность, имеющая семя! (Гал. 2:20; Откр. 19:13).

 

Поэтому, как всегда, так, особенно, сегодня, Отец и Сын посылают сыновей (Иоан. 13:20; Рим. 8:14), личности, а не букву, доверяя им семя (слово).

 

Алина 1

Как же опираться правильно?

 

Как овну, чтобы стать чистым и принятым Богом (Лев. 8:18-21), нужен священник поставленный Господом (Еф. 4:11), а не лукавый и льстивый самозванец;

И как новорожденному нужен живой родитель, а не книги, даже самые правильные, - так и Вам.

Пастырь Павел.

АристархЪ (jw-forum.org) (17.08.2021)

Пастор Павел

Поэтому Господь Иисус Писание называл Писанием, а не словом;

Ибо это Он – Слово!

Слово – это личность, имеющая семя! (Гал. 2:20; Откр. 19:13).

 

Писание это то, что написано ...

А то что действует в верующих, названо не Писанием, а уже словом ...

Ибо слово Божие живо и действенно ...

И еще, Слово Твое- светильник ноге моей ...

Писание-читают, а слово-слышат ...

 

Пастор Павел

нужен священник поставленный Господом (Еф. 4:11)

Если бы эти многие действительно были христианами, а не обманывали себя табличками, за которыми прячутся анти, то они приняли бы меня, ибо я от Господа пришел.

 

А для чего принимать вас, разве вы посредник, а не Христос ???

Написано, что многие придут и будут претендовать и что ходить за ними не нужно ...

Если бы пришли от Господа, то и дела Господа бы делали ...

Ходили бы и готовили учеников, а не имения отстаивали ...

 

Пастор Павел

Как овну, чтобы стать чистым и принятым Богом (Лев. 8:18-21), нужен священник поставленный Господом (Еф. 4:11), а не лукавый и льстивый самозванец;

 

Господу не нужны ни овны ни блохи с овнов, это раз ...

Уже принесена угодная Богу Жертва и другой не требуется ...

А два, это то, что не священник "становит" овна чистым, а Бог ...

Есть еще и три и это касается служения священства, но я об этом выше написал и связано оно с Матф 28.19,20;

 

Пастор Павел

И как новорожденному нужен живой родитель, а не книги, даже самые правильные, - так и Вам.

 

Живой Родитель у верующих есть и как ни странно, Он говорит читать Его книгу каждый день ...

Ответ пастыря

АристархЪ

А для чего принимать вас, разве вы посредник, а не Христос ???

 

Разве не в Вашей Книге, Которой Вы прикрываетесь, написано:

Иоан. 13:20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает;…

Разве это Христос сказал о Себе? Или вот:

Матф. 22:2 Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего

Матф. 22:3 И послал рабов своих звать званных на брачный пир, и не хотели придти.

Так кто же эти рабы, которых посылает Отец и Сын?

 

И кто эти отцы, к которым обращается Ап. Иоанн?

1 Ин. 2:14 Я написал вам, отцы,…

А если отцы, то им дана власть, от Бога, рождать, ибо у Господа пустых титулов нет, как и не нужных и не важных паразитических звеньев.

И что будет с теми, кто их отвергнет (Матф. 22:7,8; Лк. 14:24)?

 

АристархЪ

Написано, что многие придут и будут претендовать и что ходить за ними не нужно ...

 

Ходить за многими, служить многим, слушать многих, учиться у многих – исключает верность и подобно собачьей свадьбе, поэтому ничего общего с Путем Жизни и Царством Божьим не имеет.

 

А вот если Вас не родит тот единственный, который придет по поручению Господа, подобно Ап. Павлу, который писал:

1 Кор. 4:15 …я родил вас…

То так и останетесь гробом, оклеенным цитатами из Писания, а внутри гнилые кости и всякая нечистота.

 

АристархЪ

Если бы пришли от Господа, то и дела Господа бы делали ...

 

А почему Вы решили, что я их не делаю?

 

АристархЪ

Ходили бы и готовили учеников

 

И кто Вам сказал, что я их не готовлю?

 

АристархЪ

а не имения отстаивали

 

У меня нет ни имения, ни…, ни…, ни даже компьютера и мобилки; и живу я в строительном вагончике, ибо, в свое время, оставил всё, чтобы приобрести Христа.

Так что отстаивать, из материального, мне нечего.

 

Господь же признал меня верным, и в 1995 году вверил мне служение сказав: «Я поставил тебя пастырем……».

 

АристархЪ

Господу не нужны ни овны ни блохи с овнов, это раз ...

Уже принесена угодная Богу Жертва и другой не требуется ...

 

Надмение Ваше скоро лопнет, как мыльный пузырь; и если будете продолжать подтасовывать под себя Писание, то понесете большее осуждение, или не читали:

Матф. 16:24 …если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя и возьми крест свой…

Матф. 10:38 И кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.

Лк. 14:27 И кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.

Рим. 12:1 Итак умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую,… ?

 

Приготовление и принесение жертв - это один из основополагающих законов Пути Господнего и Царства Божьего, без осуществления которого всё остальное не будет иметь смысла;

И над которым Вы насмехаетесь и надмеваетесь, о чем предупреждал еще пророк Исайя:

Ис. 24:5 И земля осквернена под живущими на ней; ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет (2 Тим. 3:1-9).

 

Это из-за Вас и из-за таких как Вы происходит то, что происходит, и это только начало:

Ис. 24:6 За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней;…

Но не долго вам осталось, ибо шестой Божий день, по созданию первого Адама, подходит к концу; и уже начался третий Божий день, по рождению Последнего.

 

АристархЪ

А два, это то, что не священник "становит" овна чистым, а Бог ...

 

Льстивый лицемер; выходит что Моисей, Аарон и все остальные последующие священники, вплоть до 70-го года по рождению Христа, которые мыли кишки и ноги приносимых ими жертв – были богами?!

Или им нужно было отдать Богу эти жертвы вместе с дерьмом и дорожной пылью, чтобы Господь Сам в них ковырялся?

 

Вы когда-нибудь жгли фекалии в приятное благоухание?

Вас давно уже, со всеми потрохами, принял диавол, ибо дерьмо – это его стихия.

 

А Бог нечистое не принимал, не принимает и принимать не будет; ибо это дело отца-священника приготовить жертву. Читайте устав жертвы всесожжения (Лев. 1:3-17; 8:18-21).

 

Поэтому Он и поставил (Еф. 4:11) к совершению святых (Еф. 4:12), возложив эту ответственность на Своих посланных (Иоан. 13:20);

Которых Вы, по наставлению Вашего отца-диавола, принципиально отвергаете.

 

Тем не менее не жених и не отец жениха готовит невесту замуж, но родители невесты.

1 Кор. 4:15 …я родил вас…

Гал. 4:19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!

 

АристархЪ

Есть еще и три и это касается служения священства, но я об этом выше написал и связано оно с Матф 28.19,20;

 

Не вором ли является человек, который, например, хочет получить на почте посылку или денежный перевод, или документы, или назначение, предназначенные не ему?!

 

АристархЪ

Живой Родитель у верующих есть и как ни странно, Он говорит читать Его книгу каждый день ...

 

Если бы Господь Иисус, как Сын Человеческий, не был постоянно со Своими учениками, подобно любящему родителю (Евр. 2:13), который не додумается оставить свое новорожденное чадо один на один с книгой, как и написано:

Деян. 1:21 …находились с нами во все время, когда пребывал и обращался с нами Господь Иисус,

 

Если бы Он, как Священник, не омыл их, включая их головы (разум) (Иоан. 13:10);

То они извращали бы написанное в Писаниях не хуже и священства, и фарисеев, и саддукеев, и всех остальных, отвергающих Царство Божие.

 

Ибо только после омытия священником человек становится способным разуметь написанное (Лк. 24:45).

 

Вам же, АристархЪ, даже если Вы выучите Писание наизусть, - это не поможет, ибо всем, отвергающим Путь Господень, Писание трактует диавол.

Пастырь Павел.

Александр26 (jw-forum.org) (20.08.2021)

Пастор Павел

Еще в 1995 году мне Бог сказал: «Я поставил тебя пастырем……», а не я сам себя так назвал.

Пастырь Павел.

 

Здравствуйте Павел! Есть немало проповедников, утверждающих что что они посланы Богом и уверенно заявляющих, что Он говорит с ними лично. По-разному живут, писание трактуют тоже по-разному. Есть те из них, кто ведёт за собой учеников. Не совсем понятно как во всём этом разобраться, кто из них кто. Как вы поняли что голос, который вы слышали, это не плод вашего воображения? Как вы Павел для себя определили что путь, которым вы идёте - правильный?

Ответ пастыря

Александр26

Здравствуйте Павел!

 

Будьте здоровы и Вы, Александр!

 

Александр26

Есть немало проповедников, утверждающих что что они посланы Богом и уверенно заявляющих, что Он говорит с ними лично.

 

Немало – это мягко сказано, но этому должно быть, как написано:

Матф. 18:7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит.

 

Александр26

По-разному живут, писание трактуют тоже по-разному. Есть те из них, кто ведёт за собой учеников.

 

Это, в большинстве случаев, подобно кружкам по интересам, чтобы никого не оставить без внимания; или мусорным бакам, когда мусор собирают и сортируют раздельно: пищевые сюда; пластик сюда; стеклобой сюда и т.д.

 

Александр26

Не совсем понятно как во всём этом разобраться, кто из них кто.

 

Без Бога это невозможно;

Но многое зависит от, в данном случае, Вашей внутренней шкалы ценностей, которая есть у каждого человека, ибо с лукавым Господь поступит по лукавству его.

 

Александр26

Как вы поняли что голос, который вы слышали, это не плод вашего воображения?

 

Сегодня действительно многие безответственно бросаются фразами: «мне Бог сказал», когда Бог ему ничего не говорил, а просто он начитался и ему так захотелось;

Не зря же говорят: «три раза соврешь, и сам поверишь».

Да и диавол всегда исправно исполняет свое служение.

 

Если же взять пример Савла, то ему сложно было не поверить Господу (Деян. 9:3-6); ибо Господь знает, как достучаться до Своего избранника, делая это с каждым индивидуально.

И это, изначально, промысел Божий, а не человеческий, Который ничего не делает безосновательно, как написано:

Рим. 8:29 Ибо, кого Он ПРЕДузнал, тем и ПРЕДопределил…

 

Александр26

Как вы Павел для себя определили что путь, которым вы идёте - правильный?

 

Я всегда старался поступать по чести и совести и верил, что если я, подобно Авраму, и дам галс в Египет (в мир), то Бог мне это покажет и выведет;

Ибо не будет посрамлен и постыжен всякий, искренно ищущий Царства Божиего, вместо своего, и правды Его, вместо своей, и уповающий и надеющийся на Господа.

Сегодня же, ко всему, я многое разумею и вижу, чего не имел в начале.

Пастырь Павел.

АристархЪ (jw-forum.org) (21.08.2021)

Пастор Павел

Так кто же эти рабы, которых посылает Отец и Сын?


Это святые Всевышнего, которые заняты тем, что заняты делом Господним - проповедью по всей земле и обучают учеников тому, как исполнять волю Бога Матф 28.19,20;

 

Пастор Павел

А вот если Вас не родит тот единственный


Рождаются от веры, а вера от слышания слова, а не от Пети, Васи, или Паши ...
Разве не читали, Я садил, Аполлос поливал, а взращивал Бог ...

 

Пастор Павел

Надмение Ваше скоро лопнет, как мыльный пузырь; и если будете продолжать подтасовывать под себя Писание


Знакомый дух, как же вы с таким настроем крест то свой несете ???

 

Пастор Павел

Матф. 16:24 …если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя и возьми крест свой…


Заметьте, не ваш крест должен взять человек, а свой ...
А крест, это суть ученичества - исполнять волю не свою, а Божью ...
А воля Божья в том, чтобы все люди спаслись, получив знания истины 1Тим.2.4; и посвятив себя исполнению воли Бога 2Кор.5.15;

 

Пастор Павел

Это из-за Вас и из-за таких как Вы


Думаю сказали это вы не подумав, поэтому и пропускаю это мимо ушей, поскольку вы понятия не имеете ни о моих отношениях с Богом, ни о служении, которое я несу для Него ...
Но скажу, что обида живет в сердце глупых Еккл.7.9;

 

Пастор Павел

Льстивый лицемер; выходит что Моисей, Аарон и все остальные последующие священники, вплоть до 70-го года по рождению Христа, которые мыли кишки и ноги приносимых ими жертв – были богами?!
Вас давно уже, со всеми потрохами, принял диавол, ибо дерьмо – это его стихия.
А Бог нечистое не принимал, не принимает и принимать не будет; ибо это дело отца-священника приготовить жертву.


Как же ты пастырь Павел "очищаешь жертвы", если из тебя самого дерьмо лезет ???
Получается ты этим же ртом славишь Бога и им же проклинаешь меня, за то что я сказал, что Богу не нужны овны, потому что Он Сам заплатил за нас Агнцем ???
За остальное, да простит тебя Господь, думаю ты просто не учишься обуздывать свой язык и сохранять мир в сердце Иак.1.26; 

 

Пастор Павел

Тем не менее не жених и не отец жениха готовит невесту замуж, но родители невесты


Видите, вы даже не понимаете о чем говорите ...
Невеста, это не я и не вы Павел ...
Это святые, которые искуплены от земли ...
Их не много миллионов, а 144000 (не больше и не меньше) Откр.7.4; Откр.14.1;
А вы и я, всего лишь званые на брачный пир калеки и убогие, которые должны переодеться и ухватившись за полу иудея (они же и невеста Агнца и святые Всевышнего) сказать им, мы пойдем за тобой, потому что слышали, что с вами Бог ...
А невесту готовит не священник от людей, а Вышний Иерусалим, который есть матерь всем нам Гал.4.26; 
Это вам сказал ваш тезка, который и являлся членом собрания помазанных и невесты Агнца ...
И для этого он (тезка ваш), сказал вам наставление, записанное в Рим.12:3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте [о] [себе] более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил ..

Ответ пастыря

АристархЪ

Это святые Всевышнего, которые заняты тем, что заняты делом Господним - проповедью по всей земле и обучают учеников тому, как исполнять волю Бога Матф 28.19,20;

 

Разве не Вы в прошлом письме написали, цитирую: «а для чего принимать вас, разве вы посредник, а не Христос ???»

Еще и 3 знака вопроса поставили.

 

Так зачем нужно было принимать, в частности и в свое время, Апостолов и всех тех, кого в последствие посылал и до сего дня посылает Господь?

Разве они посредники, а не Христос?

 

Вот это и есть, с Вашей стороны, льстивое лицемерие прикрываться теми, кто ушел, чтобы не принимать тех, кого Господь посылает сегодня.

 

И это о таких как Вы, в общем, и о Вас в частности:

Матф. 23:29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,

Матф. 23:30-32 …

 

АристархЪ

Рождаются от веры, а вера от слышания слова, а не от Пети, Васи, или Паши ...
Разве не читали, Я садил, Аполлос поливал, а взращивал Бог ...

 

Я то читал; а вот Вы, в своем надмении, рассудок потеряли совсем:

Насадил кто? – Ап. Павел (человек)!

Поливал кто? – Аполлос (человек)!

Плевелы насадил кто? – человек! (Матф. 13:25)

 

Заметьте: не Книга и не Бог, а человек в физическом теле, поэтому и написано:

Что посеет ЧЕЛОВЕК, то и пожнет.

 

Так важно или не важно, чтобы были посланные Господом (Иоан. 13:20) «Пети», «Васи», «Паши», сеющие семена жизни, ибо Господь взрастит то, что посеют люди, или не важно?

Ибо, если их не будет или их не будут принимать, то останутся только враги человеки (Матф. 13:28), «Аристархи» и им подобные, которые свои плевелы выдают за семена жизни.

 

АристархЪ

Знакомый дух, как же вы с таким настроем крест то свой несете ???

 

Что, рано мучать пришел?

Да и чего Вы так волнуетесь за мой крест?!

 

АристархЪ

Заметьте, не ваш крест должен взять человек, а свой ...

 

Мой крест – это орудие казни для моей смерти;

И если я свою смерть оставлю в живых, то она непременно меня убьет;

Мой крест мне нужен самому, ибо это мой пропуск в жизнь.

 

Но Вы пытаетесь обольщать людей доказывая, что, если говорить образами, жертвенный овен смог бы и сам, без священника, произвести над собой процедуру приготовления (Лев. 8:18-21).

 

АристархЪ

А крест, это суть ученичества - исполнять волю не свою, а Божью ...

 

Для желающих себя обмануть – с Книгой это сделать гораздо проще; ибо Ее можно трактовать и крутить, как самообольстителю вздумается.

 

Хочется, например, возненавидеть отца своего и мать, - пожалуйста (Лк. 14:26), остается сказать: я исполняю волю не свою, а Божью;

Не хочется званному отлепиться, когда за ним пришли (Матф. 22:5) – используем иное место Писания, например (Еф. 6:2), остается сказать: я исполняю волю не свою, а Божью, и так во всём.

 

АристархЪ

А воля Божья в том, чтобы все люди спаслись, получив знания истины 1Тим.2.4;

 

Вы даже цитируя извращаете:

Получить – это не прикладывая усилий;

А достичь – это подразумевает усилия со стороны человека;

Знания – можно иметь множество знаний о ком-то или о чем-то, но ничего, из этого, не иметь;

Познать – это быть в единстве.

Правильный перевод: 1 Тим. 2:4 …достигли познания истины.

 

Ваш указательный знак, на котором Вы коряво написали «Царство Божье» - указывает на болото.

 

АристархЪ

Думаю сказали это вы не подумав, поэтому и пропускаю это мимо ушей,

 

Это Ваше право; тем не менее я научен и Отцом и временем «7» раз подумать, прежде, чем говорить.

 

АристархЪ

поскольку вы понятия не имеете ни о моих отношениях с Богом, ни о служении, которое я несу для Него ...

 

Вы думаете, что обольщенный лучше знает свое сердце и свое служение, чем Бог – Сердцеведец, Которому я служу?

Ибо и диавол несет свое служение, и очень немаловажное, как написано:

Иак. 1:2 С радостью принимайте, братья, различные искушения, с которыми вы сталкиваетесь;

А какое же искушение без диавола и его служителей?

Вот Вы и стараетесь на радость искушаемым.

 

АристархЪ

Но скажу, что обида живет в сердце глупых Еккл.7.9;

 

Абсолютно с Вами согласен, ибо это правда; только не знаю перевода, где в Еккл. 7:9 использовалось бы слово «обида»;

«досада» - есть;

«гнев» - есть; а «обида» - не нашел; хотя обида – грань гордости, а Бог гордым противится.

 

АристархЪ

Как же ты пастырь Павел "очищаешь жертвы", если из тебя самого дерьмо лезет ???

 

Разве точный диагноз, указывающий на фактическое состояние здоровья человека, может быть дерьмом?

В мире, за точный диагноз физического здоровья, платят немалые деньги.

 

Дерьмо – это когда больному, которому еще можно помочь, скажут, что он абсолютно здоров, чтобы больной отказался от лечения; или предложат ему «мел» - вместо настоящего лекарства, что Вы и делаете.

 

Хотя подавляющее большинство, начиная от Каина, и заканчивая Вами, АристархЪ, с этим диагнозом соглашаться не желают, ибо таковым лесть роднее, и, в лучшем случае, - обижаются:

Деян. 7:54 Слушая это, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами (Матф. 23:34)

 

АристархЪ

Получается ты этим же ртом славишь Бога и им же проклинаешь меня

 

И Вы говорите, что знаете значение слова «проклятие»?

Ибо по Вашей логике получается, что и Господь Иисус одними устами и Бога славил, и проклинал людей, ради которых потом пошел на крест?!

Матф. 23:13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры,…

Матф. 23:17 Безумные и слепые!...

Матф. 23:32 Дополняйте же меру отцов ваших.

Иоан. 8:44 Отец ваш диавол,… и т.д.

 

А точный диагноз дается и полезен мудрому, чтобы он знал от чего и как лечиться.

 

АристархЪ

за то что я сказал, что Богу не нужны овны, потому что Он Сам заплатил за нас Агнцем ???

 

Зачем Вы постоянно ставите по 3 знака вопроса?

Или Вы этим хотите повысить значимость Ваших извращений?

И хотя Вы сказали не совсем так, но я отвечу и на это Ваше заявление:

 

Так вот, ради того, чтобы эти, как Вы пишете, ненужные овны имели ВОЗМОЖНОСТЬ и РАЗУМЕНИЕ омытия и очищения, - Господь и пошел на Крест.

 

АристархЪ

Видите, вы даже не понимаете о чем говорите ...

 

Это что – такой юмор?!

 

АристархЪ

За остальное, да простит тебя Господь, думаю ты просто не учишься обуздывать свой язык и сохранять мир в сердце Иак.1.26; 

 

Так обычно говорят тогда, когда, по существу, сказать нечего;

И если Вы внимательно прочтете ссылку (Иак. 1:26), на которую Вы ссылаетесь, то увидите, что это не о форме выражений, а о вникающих в закон совершенный и о не вникающих; о исполняющих его и самообольстителях.

 

АристархЪ

Невеста, это не я и не вы Павел ...

 

Я – раб и слуга Божий, поставленный не человеком и не через человека, но лично Господом на служение пастыря и учителя, духовного отца и священника для совершения святых на дело служения для созидания Тела Христова;

А кто Вы – то я Вам уже писал об этом выше.

 

АристархЪ

Это святые, которые искуплены от земли ...

 

Даже духовный младенец, искренно принявший Господнего посланника и родившийся от него, уже искуплен от земли, в надежде, и если будет духовно возрастать, то не разделит ее участи (Быт. 3:19; 2 Пет. 3:10; Откр. 20:11).

То что говорить о духовных отцах, которые уже находятся в фактическом единстве с Отцом и Сыном (1 Ин. 2:13,14).

 

АристархЪ

Их не много миллионов, а 144000 (не больше и не меньше) Откр.7.4; Откр.14.1;

 

144000, о которых написано в книге «Откровение» - это конкретные люди, фактические потомки Авраама по плоти, и сыны Божьи по Духу;

Которые, возможно, на сегодняшний день, еще не родились (физически), ибо точных времен и сроков не знает никто, кроме Бога;

Но родятся, в свое время, и будут с Господом во время Его пришествия;

Подобно, как, в свое время, Его окружали ученики, которых было 11+1, являясь началом и во спасение;

А будет 144000, во свидетельство наступления факта суда!

 

АристархЪ

А вы и я, всего лишь званые на брачный пир калеки и убогие

 

Слово «убогие» - Вы бездумно применяете по обычаю мира этого?

 

Я же – сын Божий, а не «всего лишь», хотя добровольно, осознанно и желанно ставлю себя в положение Его раба;

Да и нет в планах Бога, чтобы даже одного человека оставить существовать «всего лишь», если тот Ему доверится и будет служить доброй совестью.

Откр. 21:7 Побеждающий наследует все,… а не всего лишь.

 

Вы же никогда званным не были, ибо Вас, с такой позицией и таким служением, на брачный пир Агнца никто не звал и не позовет.

 

АристархЪ

которые должны переодеться и ухватившись за полу иудея (они же и невеста Агнца и святые Всевышнего) сказать им, мы пойдем за тобой, потому что слышали, что с вами Бог ...

 

Так вот все люди, без исключения: нищие и увечные, хромые и слепые, и т.д., как написано:

Рим. 3:10 …нет праведного ни одного;

 

Только те, о которых написано (Матф. 22:10; Лк. 14:21), в отличие от званных, поверили в свой диагноз (а званные не поверили), поэтому и доверились рабам царя, поэтому и исцелились (Пс. 106:20), поэтому и оделись в брачные одежды праведности;

 

Так зачем же им хвататься тогда, когда они уже омылись, исцелились, переоделись, и уже находятся на брачном пиру?!

Они это сделали раньше, тогда, когда, поверив в собственный диагноз, пошли, доверившись рабам Царя, которые, как отцы и священники приготовили их (Лев. 8:18-21).

 

АристархЪ

А невесту готовит не священник от людей

 

Не от людей, а от Бога; священник, пребывающий в фактическом единстве с Отцом и Сыном, и находящийся в физическом теле;

Ибо это и есть Царство Божие внутри человека.

 

АристархЪ

Вышний Иерусалим, который есть матерь всем нам Гал.4.26; 

 

Вышний Иерусалим никогда не был матерью тем, кто, в свое время, не принимал, например, Ап. Павла, пришедшего к ним во плоти, хотя таковые исправно прикрывались именами пророков и праведников, которые, физически, давно умерли.

 

Ваша мать – Земля (Быт. 1:24);

А отец Ваш – диавол; и это правда, а не проклятие или оскорбление;

Поэтому у Вас и «каша» в голове.

 

АристархЪ

Это вам сказал ваш тезка

 

Ко всякому, кто молится: то ли Николаю Угоднику, то ли Ап. Павлу, то ли… и т.д., - приходят бесы, которые выдают себя за того, к кому человек обращается в молитве.

 

Поэтому, при всем моем уважении к Апостолам Господним и ко всем, физически умершим, -

Я молюсь моему Отцу во Имя моего Господа, ибо такую заповедь я получил от Него;

И отвечает мне Он; и говорит со мною Он!

 

А гОлоса Ап. Павла я не знаю, да и не говорил он мне ничего.

Вы, как всегда, АристархЪ, лукавите и врете.

Пастырь Павел.

Diocletian (jw-forum.org) (25.08.2021)

Пастор Павел

Еще в 1995 году мне Бог сказал: «Я поставил тебя пастырем……», а не я сам себя так назвал.

 

Это он лично тебе сказал? При каких обстоятельствах произошла Ваша встреча?

Похоже, что на "Канатчиковой даче", среди "Наполеонов" и "Цезарей", найдётся место и для "Пастыря,

Ответ пастыря

Diocletian

Это он лично тебе сказал?

 

А Вы считаете, что Сотворивший уста не может говорить?

 

Diocletian

При каких обстоятельствах произошла Ваша встреча?

 

Если Вы, как писали ранее, учились, то, возможно, помните это предупреждение и наставление Господа, которое актуально до сего дня:

Матф. 7:6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего пред свиньями,…

 

Или: лично Вы, Diocletian, стали бы проверять свое зрение у слепого, а слух – у глухого, если бы таковые предложили Вам пройти у них обследование?!

 

Diocletian

Похоже, что на "Канатчиковой даче", среди "Наполеонов" и "Цезарей", найдётся место и для "Пастыря,

 

Если увечные, хромые, слепые и глухие – это бесспорно больные люди, то ни тем ли более те, кто ставит эти изъяны здоровья в эталон, и не желает исцеляться?

 

Да и мое имя дали мне мои родители при моем рождении;

На служение пастыря меня поставил Господь.

 

А вот «Наполеонами», «Цезарями», «Диоклетианами» и т.д., вряд ли кого назвали их родители, при их рождении;

Ибо это их личная внутренняя самооценка, которая, по-мирски, называется – мания величия;

На самом же деле – это добровольная бесовская несвобода.

Пастырь Павел.

Diocletian (jw-forum.org) (26.08.2021)

Пастор Павел, как это вполне обычно для христианских демагогов, ушел от прямого ответа на неудобный вопрос. Ну да ладно. Моисей и Джозеф Смит тоже с Богом встречались, лично, а Мухаммада посланник Аллаха наставлял. 50-ки и аризматы тоже голоса слышат и видения видят. Так что Пастор Павел - не исключение.

Здесь, на форуме, практически все - под псевдонимами и что? Я взял в качестве никнейма имя последнего великого императора языческого Рима, гонителя христиан. Даже Флавий Клавдий Юлиан, который пытался возродить Язычество после торжества христианства, не достиг его уровня. К сожалению. Тебя ведь тоже можно обвинить, что ты возомнил себя новым "апостолом Павлом".

Ответ пастыря

Diocletian

Пастор Павел, как это вполне обычно для христианских демагогов, ушел от прямого ответа на неудобный вопрос.

 

Мои слова, которые Вы взяли: «…мне Бог сказал…» - это разве не прямое заявление (ответ)?

Разве Вам самому не видно, что Вы не ищете ни здравости, ни правды, но беременны желанием, во что бы то ни стало, выставить меня лжецом?

 

Вы, хотя бы для себя, ответили на мой вопрос: «…Сотворивший уста человеку (разве Сам) не может говорить?»

Но повторяю ради Вас: это Он Лично мне сказал! И не только это, и не только когда-то.

 

Ибо, кого Господь посылает, тем и говорит, тем и показывает, тем и дает семена жизни, тех и ведет Духом Своим.

И это не исключение, а правило (закон)!

 

Всякий же утверждающий, что его поставил Бог, но делающий опорою Писание (Букву) – лжец!

Ибо в Церкви Господней во главу угла поставлены личностные связи и взаимоотношения, как и написано:

Еф. 4:16 Из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких ВЗАИМНО скрепляющих связей…

А взаимности с безвольным и неодушевленным предметом быть не может!

Это разумел еще Асаф:

Пс. 77:3 …отцы наши рассказали нам…

Пс. 77:5 …заповедал отцам нашим возвещать детям их,

Пс. 77:6 Чтобы знал грядущий род, дети, которые родятся, и чтоб они в свое время возвещали своим детям.

 

Поэтому Ап. Павел, упрекая Коринфян, писал:

1 Кор. 4:15 …но не много отцов; я родил вас…

1 Кор. 4:16 …подражайте мне, как я Христу.

 

И противопоставлял Тимофея остальным:

Филип. 2:21 Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу

Филип. 2:22 …он, как сын отцу, служил мне…

1 Ин. 1:3 …чтобы и вы имели общение с нами; а наше общение – с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом.

 

А Вавилонская блудница (единство разобщенности), собрана вокруг деноминационных и конфессиональных доктрин.

Вы тАм учились и, как Вы писали, были в плену тАм.

 

Более краткого ответа на Ваше заявление: «…ушел от прямого ответа на неудобный вопрос», у меня не получилось;

Ибо, если человек переспрашивает, - значит не верит;

А если не верит, то ему нужны аргументы.

 

Diocletian

Здесь, на форуме, практически все - под псевдонимами и что?

 

Ничего, кроме некоей констатации факта самовосприятия и самооценки.

Да и самый сильный гипноз – это общественное мнение (как все); не зря же написано:

Еф. 2:2 …вы некогда жили, по обычаю мира этого, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления.

 

А Вы попробуйте провести параллель, например, с учениками школы, которые сами ставят себе оценки, и ответить на простые вопросы:

1. Кто будет это делать, а кому это делать нет необходимости?

2. Почему и для чего они это делают?

3. Будет ли их самооценка объективной и юридически правомочной?

 

Diocletian

Я взял в качестве никнейма имя последнего великого императора языческого Рима, гонителя христиан.

 

А говорите, что не заражены манией величия:

Быт. 3:5 …и вы будете (великие), как боги…

И внутренним стремлением власти над другими, когда человек уверен, что лучше знает, как должно жить и поступать другим…

И страхом, вызывающим нетерпимость к несущим свет и правду:

Откр. 12:12 …диявол в сильной ярости, зная, что не много ему остается времени.

Откр. 12:17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее,…

 

А слово «язычник», на украинском языке, звучит как «ПОГАН»;

И чем более великий язычник – тем больший ПОГАН.

 

Diocletian

Тебя ведь тоже можно обвинить, что ты возомнил себя новым "апостолом Павлом".

 

Обвинить и признать виновным – это не одно и то же.

Обвинить или оправдать может только тот, кому дана власть судить, как она, в свое время, дана была Апостолам Господним:

Иоан. 20:23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

Деян. 5:5 Услышав эти слова, Анания пал бездыханен;…

1 Кор. 5:5 Предать сатане…

1 Тим. 1:20 Таковы Именей и Александр, которых я предал сатане,…

 

Если же обвинение не подтвердится, то обвинитель сам рискует стать обвиненным в клевете.

 

Но давайте проследим хронологию и уточним факты:

Исх. 4:16 …ты будешь ему вместо Бога.

Исх. 7:1 …Я поставил тебя Богом фараону,…

Видите какую позицию и власть Бог дал, в свое время, Моисею;

Тем не менее Иоанн Креститель более Моисея, а меньший в Царстве Божием, - больше Крестителя! (Матф. 11:11).

 

Но Вы где-нибудь в Писании читали, чтобы кто-либо из Апостолов Господних (12), которые являются основанием Небесного Иерусалима, или, например, Ап. Павел сказал о себе: «я больше не только Моисея, но и Крестителя»? Хотя это правда!

 

Вот как говорил о себе Павел:

1 Тим. 1:15 …Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.

Тит. 1:1 Павел, раб Божий, Апостол же Иисуса Христа…

1 Кор. 15:9 …я наименьший из Апостолов,…

 

Моё самовосприятие и моя самооценка не отличаются от Павловой; ибо только обольщенный может думать, что он, без Бога, может быть кем-то, кроме генератора зла и смерти.

Поэтому повторяю для Вас:

Не я дал себе имя Павел, при рождении, чтобы, в будущем, возомнить себя…

Не я признал себя верным и не я поставил себя на служение, а Господь, Который сказал мне лично: «Я поставил тебя пастырем,……».

 

А вот Диоклетианом – гонителем, садистом и палачом всех инакомыслящих – Вы почитаете себя сами!

Пастырь Павел.

АристархЪ (jw-forum.org) (27.08.2021)

Использую эту возможность для добрых дел ...
Конструктивно отвечу на реплики, немного порассуждав с вами о указанном вами месте ...

 

Пастор Павел

И если Вы внимательно прочтете ссылку (Иак. 1:26), на которую Вы ссылаетесь, то увидите, что это не о форме выражений, а о вникающих в закон совершенный и о не вникающих; о исполняющих его и самообольстителях.


Ну давайте вместе со вниманием прочтем ...
Сам контекст и смысл письма Иакова говорит о том, что целью письма являлось наставление в проявлении стойкости в испытаниях а именно:
1. Предостерегает от грехов, из-за которых можно лишиться Божьего одобрения ...
2. Подчеркивает, что веру, нужно подтверждать делами ...
Первая глава, к которой относится конкретное место Писания, говорит, что нужно просить у Бога мудрости и проявлять веру в просимое, поскольку те, кто сомневается, - непостоянны и похожи на морскую волну, которую бросает из стороны в сторону ...
Во второй главе осуждаются те, кто относится к другим предвзято, разделяя их по положению и отдавая предпочтение богатым и знатным ...
Такие христиане нарушают "царский закон", который предписывает любить ближних ...
Слова Иакова, перекликаются со смыслом нагорной проповеди, а именно в том, что мы можем радоваться, даже тогда когда нас оскорбляют и преследуют ...
Мы должны быть исполнителями воли Бога, а не только цитатниками или слушателями ...
Сюда входит и прощать других (как Яхве прощает нас во Христе) ...
В третьей главе, Иаков показывает, насколько важно сдерживать свой язык, (применительно к нам, это пальцы, которые на клавиатуре набирают текст) ...
И в первую очередь, это касается тех, (кто заявляет) что он назначен Христом учить слову Бога ...
Иаков подробно описывает действие языка, сравнивая его с удилами, рулем корабля, огнем и источником воды ...
В четвертой главе объясняется, как плотские желания, порождают злые слова и поступки ...
Здесь Иаков пишет о том, что тот, кто хочет быть другом миру, становится врагом Богу ...
Если мы противостанем в стремлении мира навязать нам свою волю и свое мышление, то Бог приблизится к нам ...
В пятой главе, говорится что богатые, возвеличивающиеся и влиятельные люди, которые угнетают других, ответят за свои поступки перед Богом ...
В этой же главе, Иаков объясняет, насколько важно в испытаниях иметь терпение ...
Перенося испытания мы ждем, когда ЙХВХ исполнит Свои обещания, связанные с Христом ...
Духовно больные, должны обращаться за помощью к Пастырям церкви, молитва веры которых, действуя с любовью, имеет силу восставить больного как духовно, так и физически ...
Письмо Иакова учит нас, что: 
1. Бог никому не посылает испытания ...
2. Внимательно следить за своей речью ...
3. Проявлять терпение, ожидая царства Бога ...
Вот приблизительно так и должен говорить и учить пастырь ...
Мира вам ...

Ответ пастыря

АристархЪ

Ну давайте вместе со вниманием прочтем ..

 

Вы предлагаете со вниманием прочесть послание или Вашу писанину?

 

Как убийца, желающий отравить другого и «любезно» подающий ему стакан сока, в котором находится всего лишь несколько капель, но смертельного яда;

Так и Вы за этой многословной попыткой разбора и пересказывания всего послания Иакова, пытаетесь отвлечь читающих от уразумения правды и разоблачения Вашей лжи в прошлых переписках.

 

Хотя мудрый и сам ответит хотя бы на пару наводящих вопросов: кто не обуздывает свой язык:

Тот, кто, возможно, резко, но говорит правду, например:

Матф. 3:7 …порождения ехиднины (выродки змеиные)! Кто внушил вам бежать от будущего гнева?

Или тот, кто услужливо и льстиво лжет:

Быт. 3:4 …нет, не умрете; ?

 

АристархЪ

В третьей главе, Иаков показывает, насколько важно сдерживать свой язык, (применительно к нам, это пальцы, которые на клавиатуре набирают текст)

 

Если Господь поставил человека учить, а он не будет этого делать, то будет грешить;

Так же как и тот, который учит или пытается учить, если ему этого не поручали.

Ибо учить и высказывать свое мнение – это не одно и то же.

И это главное; а думать, перед тем, как, в данном случае, говорить – нужно всем.

 

АристархЪ

Вот приблизительно так и должен говорить и учить пастырь ...

 

Откуда Вам знать как должен говорить и учить пастырь, поставленный Господом, ибо таковому должно быть водимым Духом Божьим, а не Вашими указаниями;

А это не заученные слова, фразы и манеры.

 

Это служители мертвой буквы опираются и ориентируются на прошлое, пытаясь копировать «вчерашний» день (4 Цар. 18:4);

А служители Бога строят и идут в будущее;

Ибо Господь сегодня делает то, что никогда еще, за все время существования планеты Земля и человека на ней, не делал.

 

АристархЪ

Мира вам

 

С кем?

Пастырь Павел.

Александр26 (jw-forum.org) (28.08.2021)

Пастор Павел

Ибо не будет посрамлен и постыжен всякий, искренно ищущий Царства Божиего, вместо своего, и правды Его, вместо своей, и уповающий и надеющийся на Господа.

 

Спасибо за ответы Павел. Действительно, важно искать Царство Божье искренне.

Расскажите как вы понимаете суть служения, которое Бог вам поручил. В чём выражается служение пастыря?

Ответ пастыря

Александр26

Расскажите как вы понимаете суть служения, которое Бог вам поручил.

 

У Творца не было и нет иной цели, для человека, как его совершение (внутреннее строительство), для последующего единства с Ним, подобно:

     1. Строительству Скинии:

Исх. 40:33 И так окончил Моисей дело.

Исх. 40:34 И покрыло облако скинию собрания, и слава Господня наполнила скинию

 

     2. Приготовлению и принесению жертвы всесожжения (Лев. 8:18-21);

     3. Сватовству Ревекки (Быт 24; Матф. 22:1-14; Лк. 14:16-24).

 

Что сделал, в свое время, пророк Илья (3 Цар. 19:16,19-21)

4 Цар. 2:15 …опочил дух Илии на Елисее. …

 

Что сделал, в свое время, Господь:

Матф. 5:48 Итак будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный.

Иоан. 13:10 …омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь;

Деян. 2:3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили, по одному на каждом из них.

 

Что Господь заповедал Своим ученикам Апостолам:

Иоан. 13:15 Ибо Я дал вам пример, чтоб и вы делали то же, что Я сделал вам.

Иоан. 13:16 Истинно, истинно говорю вам: раб не больше господина своего, и посланник не больше пославшего его.

Иоан. 13:17 ЕСЛИ ЭТО ЗНАЕТЕ, БЛАЖЕННЫ ВЫ, КОГДА ИСПОЛНЯЕТЕ.

 

Что поручил и мне, как наименьшему из Его слуг.

 

Александр26

В чём выражается служение пастыря?

 

Увести уверовавших:

     1. От внутренней тьмы и хаоса – к внутреннему свету и порядку (Матф. 9:36);

     2. От единства с грехом и смертью – к единству с истиной и жизнью (Иоан. 8:32; 1 Тим. 2:4);

     3. От Адама, в котором все умирают, - к Отцу и Сыну, где все пришедшие будут жить;

     4. От гордости и похоти, анархии и боговства – к смирению и послушанию;

1 Пет. 5:5 …Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. (1 Ин. 2:15-17).

Евр. 5:9 И совершившись сделался для всех послушных Ему виновником (источником) спасения вечного.

     5. От жизни по обычаям мира этого (Еф. 2:2) – к жизни по здравости (целомудрию);

     6. От неосознанной любви к беззаконию – к осознанной любви к правде.

Евр. 1:9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие; поэтому помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих

     7. И т.д….

Пастырь Павел.

АристархЪ (jw-forum.org) (31.08.2021)

Вы так ничего и не поняли из предоставленного мной материала ...
Павел, я стараюсь не отвечать оскорблениями человеку, особенно зараженному страстью к словопрениям, а тем более оскорблениям.
Писание мне это не рекомендует.
Да и вам советую искать прежде всего эти качества, которых вам катастрофически не хватает.
А Господь мой, вообще наставляет искать кротости и смирения.
Моисею, прежде чем стать пастырем, нужно было долго учиться смирению, пася овец у тестя Иофора, так и вам прежде всего нужно учиться выражать свои мысли конструктивно, тактично, с любовью, а не с иным духом ...
Как же вы сможете пасти овец принадлежащих (не вам) а Богу, если даже своим духом не владеете ?
Хотите изучать со мной Писание - милости прошу, я всегда готов.
Теперь о христианской речи:

 

Цитата:

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим. И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления. Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас; но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.


Вопросы к данному месту Писания:
1. Почему для назидания важны с любовью подобранные слова ?
2. Почему злоречие, раздражение, оскорбительная речь, гнев и прочие пороки, оскорбляют Святой Дух ?
3. Как доброта и милость, защищает наш ум и наше сердце, от разлагающего влияния греха ?
4. Как пороки, могут отдалить человека от Бога и отвести от пути веры ?
5. Почему важны сострадание, доброта и готовность прощать ?
Мира вам (а если не хотите мира, составляющего плод Божьего Духа), то пусть он возвратится ко мне как и написано. Лук.10.6;
Видите, для вас даже знаков препинания ставлю не по три, а по одному, ради совести вашей.

 

Пастор Павел

Это служители мертвой буквы опираются и ориентируются на прошлое, пытаясь копировать «вчерашний» день (4 Цар. 18:4);
А служители Бога строят и идут в будущее;


Видите ли Павел, исключительно благодаря Писанию, люди видят свет и лишь применение наставления из Писания хранит пути человекаПс 118.105
Сам Иисус открывал сердце своих учеников, словами из Писания. Лук.24.45;
Апостол Павел побуждал ученика Тимофея обращаться к Писанию ежедневно. 2 Тим 3.15,16
И еще:

Цитата:

1Тим.4:16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя


Петр же писал:

Цитата:

2Пет.1:19 И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте

 

Цитата:

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.


Именно Писания (как еврейские, так и греческие), не потеряют своей актуальности не только в этом мире, но и в том, что грядет ему на смену.
Писание сравнивается со светом, позволяющим идти безопасно.
А сердце человека, всегда обманчиво. 

 

Цитата:

Иер.17:9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?

 

Цитата:

Иер.10:23 Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.

 

Цитата:

Прит.3:5 Надейся на Господа всем сердцем твоим, и не полагайся на разум твой. Во всех путях твоих познавай Его и Он направит твои пути

 

Цитата:

Рим.3:4; Бог верен, а всякий человек лжив

 

Видите, Писание не только говорит о том, что оно жизненно важно, но еще и то, что ВСЯКИЙ человек лжив. Поэтому полагать, что оставив Писание (как вы выражаетесь "мертвую букву")вы сможете угождать Богу, является самообманом, чему и дух, побуждающий слова свидетель.

Ответ пастыря

АристархЪ

Вы так ничего и не поняли из предоставленного мной материала ...

 

Вы не задумывались, в чем суть предупреждения Господа:

Исх. 12:19 Семь дней не должно быть закваски в домах ваших; ибо, кто будет есть квасное, душа та истреблена будет из общества Израильтян, - …

Матф. 16:6 …смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.

В чем разница между хлебом, испеченным из заквашенного теста и бесквасным опресноком?

 

Заквашенное – это продукт переработки того же теста пищеварительными органами дрожжей;

Опреснок же готовится из той же муки, но не поврежденной дрожжами.

 

Заквашенное фарисеями и саддукеями тогда, а сегодня всеми деноминациями и частными лицами – это продукт переработки Писания духовными кишечниками диавола и людей;

Неповрежденное же слово Божье имеют только те, кого послал и поставил Господь, ибо это Он в них Духом Своим и через них, как и Ап. Павел писал о себе:

Гал. 2:20 И уже не я живу, но живет во мне Христос. …

 

Какой бы вкусной и здоровой ни была пища – после прохождения ее через кишечник она очень видоизменяется и становится иной на вкус и абсолютно не здоровой.

 

Если Вы сами питаетесь продуктами переработки Писания кишечником диавола, то это Ваше дело (о вкусах не спорят);

Но Вы и мне предлагаете, как минимум, нюхать и рыться не только в Вашем, но и в бесовском?!

Да и, судя по скорости Вашего ответа, у Вас не было времени думать, ибо у Вас недержание, понос.

 

АристархЪ

Павел, я стараюсь не отвечать оскорблениями человеку, особенно зараженному страстью к словопрениям, а тем более оскорблениям.

 

У меня складывается впечатление, что я переписываюсь то ли с глухарем, который, когда токует, ничего не слышит, то ли с попугаем, заучившим некоторое количество слов, которые бездумно повторяет.

Или Вы хотите, чтобы я согласился с Вашей ложью?

А точный диагноз Вашего внутреннего состояния – это не оскорбление.

 

АристархЪ

Хотите изучать со мной Писание - милости прошу, я всегда готов.

 

Разве прошлые наши переписки не показали, что Вы извратили суть написанного даже там, где, казалось бы, извратить невозможно.

То Вы и мне предлагаете стать извращенцем?

Разве Писание, как Вы пишете, не рекомендует удаляться от таких сообществ?

 

Хотя, судя по времени, Вы можете найти единомышленников среди таких же боящихся света, как и Вы;

Подобно как, в свое время, нашли взаимопонимание: и официальное священство, и книжники, и фарисеи, и Ирод, и поган Пилат.

 

АристархЪ

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших

 

Гниль – это трупное разложение; да и Ваше заквашенное разве может быть не гнилым?

А мои слова – суть Дух и жизнь; ибо они не мои, но Пославшего меня.

 

АристархЪ

5. Почему важны сострадание, доброта и готовность прощать ?

 

Одни сострадают тем, кто страдает за дело Божие, ибо они со страдающими одного духа;

Другие страдают вместе с диаволом, ибо как его, так и их планы и мечты рушатся.

 

Истинное сострадание – это не за компанию повеситься;

Доброта – это не потакание беззаконию и злу;

А прощения, без предварительного покаяния, не бывает.

 

АристархЪ

Видите ли Павел, исключительно благодаря Писанию, люди видят свет

 

Слово «исключительно» - исключает всё остальное, без исключения.

Исключительно – это значит, что ни Сам Бог, ни Господь Иисус, ни Дух Святой, ни Апостолы, пророки, Евангелисты, пастыря и учителя, посылаемые Господом сегодня, т.е. исключаются все живые личности, а остается только исключительно Книга??????

 

Но вот что написано и в Вашем же Писании:

Матф. 5:14 Вы – свет мира. …

Еф. 5:8 Вы были некогда тьма, а теперь – свет в Господе.

Филип. 2:15 …в котором вы сияете, как светила в мире,

1 Фес. 5:5 Ибо все вы – сыны света и сыны дня: …

 

Бог Отец и Господь Иисус возложили миссию света на сынов человеческих, которые приняли сынов Божиих и родились от них; не говоря уже о самих сынах Божиих.

 

Ваш, АристархЪ, свет – это тьма! А исключители, подобные Вам, исключают себя, ибо и сегодня распинают Христа.

 

АристархЪ

и лишь применение наставления из Писания хранит пути человекаПс 118.105

 

Опять «ЛИШЬ»; а водительство Духом Божиим и послушание Ему – не хранит?

Рим. 8:14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии;

И это разве у них в Писании было написано, или Дух Святой сказал:

Деян. 13:2 …отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их ?!

 

В Писаниях же, когда «автор» имел ввиду слово записанное, - то использовалось слово:

или «ТОРА», или «Закон», или «Писания», а в цитируемом Вами псалме написано:

Пс. 118:105 Слово Твое – светильник…

 

Поэтому и условие:

Исх. 19:5 Итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой,…

Отсюда и закон:

Мал. 2:7 Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа.

 

Глас Божий – это разве Писание? Или Вам удобнее, чтобы Бог молчал?

А уста священника – это разве Книга? Или вы сострадаете диаволу, зная, что вам обоим мало осталось?

 

АристархЪ

Апостол Павел побуждал ученика Тимофея обращаться к Писанию ежедневно. 2 Тим 3.15,16

 

Нечто подобное и я советую своим ученикам, ибо Оно полезно для тех, кто принял Господнего посланника, подобно Тимофею, и родился от него.

Тем не менее спасающая вера всегда была, есть и будет от слышания слова из уст личности, поставленной Господом (Еф. 4:11), а не от чтения Писания:

2 Тим. 1:13 Держись образца здравого учения, которое ты СЛЫШАЛ от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.

 

АристархЪ

Поэтому полагать, что оставив Писание (как вы выражаетесь "мертвую букву")вы сможете угождать Богу, является самообманом

 

Писания я никогда не оставлял, не оставляю и не собираюсь оставлять;

И если у Вас еще остались остатки здравости, то «обернитесь» и посмотрите:

Разве я не Писания использовал, чтобы пролить свет и опровергнуть именно Писаниями Вашу ложь?!

 

Перечитайте нашу переписку и посмотрите насколько Вы извратили суть написанного, ибо поставили Писание и свою собственную его трактовку, хотя практически так не бывает, выше Того, Чьим Духом Писание написано.

 

Диавол извращает суть написанного осознанно, ибо работа у него такая и это для него жизненно важно;

А человек верит его трактовке движимый собственной гордостью, собственной значимостью, жаждой власти, и похотью, говоря в сердце своем:

Дай нам Господи всё необходимое для жизни, царевания и богования (Быт. 3:5), а Сам будь подальше и молчи,…нам хватит и Твоей Книги.

 

Я не отвергаю написанное моим Отцом, я снимаю табличку «слово Божье», которую Вы повесили и прикрываете свой духовный помет.

И как не я первым Вам написал, но Вы мне; да и Ваше производное дурно пахнет и от которого Вы не желаете освобождаться, то я не вижу более смысла Вам писать.

Пастырь Павел.

Diocletian (jw-forum.org) (02.09.2021)

Пастор Павел

Мои слова, которые Вы взяли: «…мне Бог сказал…» - это разве не прямое заявление (ответ)?

....

Вы, хотя бы для себя, ответили на мой вопрос: «…Сотворивший уста человеку (разве Сам) не может говорить?»

Но повторяю ради Вас: это Он Лично мне сказал! И не только это, и не только когда-то.

 

Пастор Павел мнит себя, ни много, ни мало - современным "пророком" если некий "бог" говорит с ним "лично".

Умышленно пишу слова "пророк" и "бог" в кавычках, ибо вовсе не факт, что сей "пастырь" является "пророком", вероятнее всего - обычным сумасшедшим, страдающим шизофренией на религиозной почве, а посему - слышащим "голоса" и, возможно, видящим "видения". В истории христианства таких "пророков" и "пророчиц" хватало и хватает, самые известные из которых: Джозеф Смит (основатель церкви мормонов), Елена Уайт ("пророчица" АСД), Джим Джонс (основатель и лидер секты самоубийц "Храм народов"), китайские проповедники Вочман Ни и Уитнесс Ли, у которых тоже были "видения", "откровения" и "озарения", Сандей Аделаджа и Владимир Мунтян, хорошо известные в Украине религиозные мошенники... У 50-ков и харизматов сегодня тоже - чуть ли не в каждой церкви - есть свой "пророк" или "пророчица" с "новыми откровениями". Так что "Пастор Павел" вовсе не уникален в своём роде. Ну а с каким "богом" он встречался и какой "бог" его "благословлял" на "пастырское служение" - пусть решают сами христиане.

Ответ пастыря

Diocletian

Пастор Павел мнит себя, ни много, ни мало - современным "пророком"   если некий "бог" говорит с ним "лично".

 

Обычно мне приносят только то, что адресовано лично мне,…а тут не совсем понятно.

Тем не менее я отвечу.

 

Потерять всегда проще, чем найти;

И разрушить проще, чем построить.

 

Потерявшие такие качества, как честь, совесть, здравый ум – чаще всего, найти их больше уже не могут.

Я лучше Вас знаю и разумею, что Вы мне, на слово, поверить, потенциально, не можете, ибо это не от Вас;

Но хоть какие-то аргументы, вместо догадок и предположений, Вы привести можете?

 

Diocletian

вероятнее всего

 

Так говорят гадалки, среди которых есть настоящие и мошенники, пытающиеся или пропиариться, или подзаработать.

Настоящие – как минимум, одержимы духом прорицания, хотя, чаще всего, там «букет» бесов;

Мошенники – тоже не свободные, но там у каждого свои.

 

Diocletian

обычным сумасшедшим, страдающим шизофренией на религиозной почве, а посему - слышащим "голоса" и, возможно, видящим "видения".

 

Если Вы почитаете себя здоровым и умным, да еще и психологом, то как бы Вы сами охарактеризовали слепорожденного, который стал бы утверждать, что, например, Вы, Diocletian, - сумасшедший шизофреник, ибо утверждаете, что видите?!

 

А если таковой, имея возможность прозреть, вместо этого будет пытаться переубедить Вас и всех окружающих, что глазные яблоки, которых у него нет, - это у Вас не глазные яблоки, а раковые опухоли, вызывающие сумасшествие и шизофрению и которые нужно удалить?!

 

Почему, по факту, начиная от Адама и до сего дня, большинство не желало и не желает прозрения, отдавая предпочтение слепоте?!

Не из-за сильного ли желания продолжать мечтать о себе, представляя себя то ли Наполеонами, то ли Цезарями, то ли Аристархами, то ли еще кем-то (Быт. 3:5)?!

Ибо прозревший, в первую очередь, разочаруется не в ком-то, а в самом себе; и это не чьи-то, но его карточные домики разрушатся!

 

И для чего же, по факту, начиная от Адама и до сего дня, эти слепые не желают прозрения другим, занимая активную позицию борцов со светом?

Деян. 7:52 Кого из пророков не гнали отцы ваши?...

Не потому ли, что зрячему уже не навешаешь «лапши» на уши?!

А без «лапши» рейтинг такого «зрячего соловья» опустится ниже городской канализации;

Вот и стараются всевозможные лже…, чтобы не упасть лицом в грязь; не разумея, что, по факту, они оттуда никогда еще не вылазили.

 

Diocletian

В истории христианства таких "пророков" и "пророчиц" хватало и хватает, самые известные из которых: Джозеф Смит (основатель церкви мормонов), Елена Уайт ("пророчица" АСД), Джим Джонс (основатель и лидер секты самоубийц "Храм народов"), китайские проповедники Вочман Ни и Уитнесс Ли, у которых тоже были "видения", "откровения" и "озарения", Сандей Аделаджа и Владимир Мунтян, хорошо известные в Украине религиозные мошенники... У 50-ков и харизматов сегодня тоже - чуть ли не в каждой церкви - есть свой "пророк" или "пророчица" с "новыми откровениями".

 

Каждый человек, без исключения, если еще не предстал пред Богом, то обязательно, в свое время, предстанет и будет отвечать за свои слова и за свои поступки, а не за чужие.

 

Но наличие лже не исключает, а подтверждает существование истинных.

Не было бы, например, белого гриба, откуда бы взялся и лжебелый?!

Итак, если есть гриб, который называют лжебелым, то обязательно должен быть и настоящий белый!

Если есть лжеапостолы,…, лжепастыря,…, лжебратья, то обязательно есть и настоящие!

 

Diocletian

Так что "Пастор Павел" вовсе не уникален в своём роде.

 

Складывается впечатление, что Вы, Diocletian, спорите сами с собой и себе пытаетесь «нечто» доказать.

Я никогда не претендовал и не претендую на уникальность, как однажды сказал Ап. Павел:

Деян. 26:29 …молил бы я Бога, чтобы мало ли, много ли, не только ты, но и все, слушающие меня сегодня, сделались такими, как я,…

 

Но, отвергая меня, Вы (вы) отвергаете и Пославшего меня;

А это бесследно не пройдет.

 

Diocletian

Ну а с каким "богом" он встречался и какой "бог" его "благословлял" на "пастырское служение" - пусть решают сами христиане.

 

Не всё то, что люди почитают и называют христианством и христианами, таковым является.

Бесы тоже веруют и имеют страх, но христианами никогда не станут.

 

Это в мире депутат без избирателей – не депутат; и президент – не президент.

Ибо подобен камню, установленному на вершине пирамиды; и эта пирамида, состоящая из избирателей, решает: поставить его туда, или не поставить; держать его там, или свергнуть.

 

А в Церкви Господней ставит Господь, а не люди; и решает Бог, а не человек!

Разве Христос перестал быть Сыном Божьим и Его наследником, потому что люди Его не приняли, но распяли?

Иоан. 1:11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.

 

Ибо первичен всегда отец, а не его сын.

Чтобы стать христианином, нужно родиться от того, кого послал Христос Иисус;

А как можно родиться от того, кого не принимаешь?!

 

Христиане это те – кто принял посланника Христа и родился от него;

А кто такового не принимает, тот и не христианин, хотя, возможно, и прикрывается овечьей шкурой и большой табличкой «христианин», да и Писание, возможно, читает каждый день.

 

И это в мире, зачастую, возникают проблемы у отвергаемых и свергнутых;

Там же, где не принимали посланников Господних, - проблемы, в конечном итоге, возникали не у отвергнутых, но у тех, кто их не принял;

Ибо Господь Бог Вседержитель бодрствует над словом Своим, чтобы оно исполнилось.

 

Вы же хорошо знаете историю, в частности народа и государства Израиль.

Прочтите предупреждение Господа, которое было записано еще приблизительно за 1500 лет до рождения Христа (Лев. 26:15-46).

Лев. 26:3 Если вы будете поступать по уставам Моим,…

Лев. 26:6 Пошлю мир на землю вашу;…

 

Лев. 26:14 Если же не послушаете Меня,…

Лев. 26:38 …погибнете между народами, и пожрет вас земля врагов ваших.

 

Праведный Бог всегда исполнял и исполняет Свое слово;

Исполнит Он его, в свое время, и относительно, в частности, Вас, хотя Вы и не верите.

Пастырь Павел.

следопыт (jw-forum.org) (08.09.2021)

Пастор Павел

Но наличие лже не исключает, а подтверждает существование истинных.

 

Но...Только Бог верен, а всякий человек лжив...Так что, о наличие лжи, так говорится,

что все лживы, но очень хочется же быть праведником, правда, да? Ну, дерзайте,

да ничего не перепутайте с правдой то.

Ответ пастыря

следопыт

Но...Только Бог верен, а всякий человек лжив...Так что, о наличие лжи, так говорится,

что все лживы

 

Зачем же Вы тогда вообще пишете, ибо, если верить Вашей же логике, то и написанное Вами тоже ложь?

Или Вы не человек?

 

Но как же верить, если Вы сами утверждаете, что это ложь?

А если ложь, что всякий человек лжив, то может всё-таки не всякий?!

 

следопыт

но очень хочется же быть праведником, правда, да?

 

Мне действительно этого хочется, но зачем Вы пытаетесь думать за меня, если у Вас не получается думать за себя?

 

А большинству людей всегда, а сегодня так тем более, более всего хочется своего, а не того, что угодно Творцу;

И это свое они выдают за Божье, а Божье присваивают себе; и это правда!

 

следопыт

Ну, дерзайте, да ничего не перепутайте с правдой то.

 

Напутствие имеет смысл и силу тогда, когда приходит от отца к сыну, от учителя к ученику;

А самозванец – это мыльный пузырь, надувающий и раздувающий сам себя.

Пастырь Павел.

Александр26 (jw-forum.org) (09.09.2021)

Пастор Павел

У Творца не было и нет иной цели, для человека, как его совершение (внутреннее строительство), для последующего единства с Ним

 

Павел, вы пишете про совершение человека и ученичество. То что написано в библии было когда-то, с людьми, которые жили в те времена. Сложно представить - как в наше время это выглядит. Я так понял, что после 95 года, когда Бог вам поручил служение пастыря - у вас появились ученики. Увидели ли вы результаты труда с этими людьми? Кого-то из них принял Бог, и лично поставил на служение?

Ответ пастыря

Александр26

Сложно представить - как в наше время это выглядит.

 

Действительно у Творца к каждому Своему периоду, к каждому Божьему дню (2 Пет. 3:8) были и есть Свои цели и Свои требования.

Нечто подобное происходящему сегодня в мире уже было, но только в масштабах одного народа Израиля.

 

Богом, на 4-й Его день, было запланировано пришествие Господа и закладка основания Его Церкви, Его Тела (Быт. 1:14-19);

К чему Божий избранный народ был уже приготовлен, как написано:

Лк. 1:17 Он предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы ВОЗВРАТИТЬ СЕРДЦА ОТЦОВ К ДЕТЯМ, и непокорным образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ ПРИГОТОВЛЕННЫЙ.

 

И чего не могло произойти ни в третий, ни, тем более, во второй и первый Божии дни по причине, на то время, естественного возраста Его народа, как написано:

Быт. 8:21 …помышления сердца человеческого – зло от юности (молодости) его;…

Ибо, по возрасту своему, они не могли и не смогли бы понять, что для спасения недостаточно смерти Искупителя; нужно отвержение себя, нужен свой крест и жертва себя;

 

Ибо приготовленность, чтобы представить Господу народ приготовленный, заключается в разумении смысла духовного отцовства и сыновства и истинного священства во Христе Иисусе.

Как, в свое время, в ковчеге спасся только Ной и его семья, так будет и в пришествие Сына Человеческого.

 

На 5-й и 6-й Божии дни было запланировано распространение знаний о Боге, Его Сыне и Его воле по всему лицу земли.

Ибо Евангелие Царства Божьего не могло не извратиться неподготовленными народами, утвержденными и укорененными в язычестве; поэтому Ап. Павел писал:

Филип. 2:21 …все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу.

Филип. 2:22 А его верность вам известна, потому что он, как СЫН ОТЦУ, служил мне в благовествовании.

 

Но ни мир (вода, море), ни называющие себя Господними (суша, земля) потенциально не могли и не могут произвести ничего кроме как, соответственно: рыб, птиц, пресмыкающихся, скотов, гадов и зверей земных (Быт. 1:20-25); и это о людях, а не о животных.

 

Хотя эти 2 Божиих дня, начиная со времени принесения Жертвы, перекрывались Жертвой мирной, действие которой распространялось на эти 2 дня, в которые сохранялся мир с Богом невзирая на квасное (на извращение людьми Евангелия Царства Божиего и пути Его достижения) как написано:

Лев. 7:13 …пусть он приносит в приношение свое квасный хлеб,…

 

Поэтому и Иоиль пророчествовал на эти 2 дня:

Иоиль 2:28 И будет после того, излию от Духа Моего на всякую ПЛОТЬ,… (Деян. 2:17-19).

Но это только на 2 Божиих дня, как написано:

Лев. 7:17 А оставшееся от жертвенного мяса к третьему дню должно сжечь на огне.

Лев. 7:18 …кто будет есть ее, тот понесет на себе грех.

 

Поэтому и Ап. Павел писал:

Рим. 11:15 Ибо, если отвержение их ПРИМИРЕНИЕ мира, то что будет принятие, как не ЖИЗНЬ ИЗ МЕРТВЫХ?

А примирение, на что сегодня, оглядываясь назад, уповает большинство, и время действия которого заканчивается и уже закончилось, - это далеко не одно и тоже, что жизнь из мертвых.

 

Чтобы к примирению с Богом добавилась и жизнь из мертвых, необходимо предварительно заложить основание веры и разумения смысла духовного священства, отцовства и сыновства, как, в свое время, в Израиле, это сделал Креститель.

 

Ибо разве можно сегодняшнее состояние тех, кто почитает себя Господними, назвать приготовленностью?!

Вот истинное состояние подавляющего большинства, причисляющих себя к Церкви Божьей:

Ис. 24:5 И земля осквернена под живущими на ней; ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.

Ис. 60:2 Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак – народы;…

Т.е. сплошная деноминационная и конфессиональная закваска; тьма и мрак.

 

Жизнь же придет туда, где будет восстановлено жертвоприношение, как написано:

Ис. 60:7 Все овцы Кидарские будут собраны к тебе; овны Неваиофские послужат тебе: взойдут на алтарь Мой жертвою благоугодною, и Я прославлю дом славы Моей.

 

А там, где этого не будет, - туда придет проклятие, как и предупреждал Господь:

Мал. 4:6 И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя не поразил земли проклятием.

 

Поэтому и я, когда, в свое время, ездил по городам и селам, то более проповедовал, как Евангелист, делая акцент не на учение, а на явление силы и Духа, как писал Ап. Павел (1 Кор. 2:4);

Когда же у меня появились те, кто принял слово и родился свыше, то я перестал ездить, чтобы учить своих учеников и приготовлять их.

 

Сегодня мы живем в сельской местности, чтобы минимизировать влияние и зависимость от мира, ибо город – изобретение Каина, потенциально не может дать возможности продолжения промысла Божиего, потому что ставит людей в зависимость друг от друга;

 

А зависимый от людей – Богу принадлежать не может.

 

По возможности, чаще через интернет, пытаюсь хотя бы направлять мысли людей на ключевую важность истинного священства, духовного отцовства и сыновства, ценность своего креста и принятой жертвы всесожжения.

 

Александр26

Увидели ли вы результаты труда с этими людьми?

 

Как Вы думаете, что бы ответил, например, Моисей, стоя у земли обетованной, когда впереди еще 40 лет пустыни и вымирание старшего поколения, если бы ему задали подобного рода вопрос?

 

Но Бог ничего просто так не делает; и без этого этапа не могло и не может быть и последующего.

 

Александр26

Кого-то из них принял Бог, и лично поставил на служение?

 

На сегодняшний день нет.

Пастырь Павел.

Galla (jw-forum.org) (09.09.2021)

Пастор Павел

Но, отвергая меня, Вы (вы) отвергаете и Пославшего меня;

А это бесследно не пройдет.

 

Чтобы стать христианином, нужно родиться от того, кого послал Христос Иисус;

А как можно родиться от того, кого не принимаешь?!

 

Христиане это те – кто принял посланника Христа и родился от него;

А кто такового не принимает, тот и не христианин, хотя, возможно, и прикрывается овечьей шкурой и большой табличкой «христианин», да и Писание, возможно, читает каждый день.

 

Там же, где не принимали посланников Господних, - проблемы, в конечном итоге, возникали не у отвергнутых, но у тех, кто их не принял;

Ибо Господь Бог Вседержитель бодрствует над словом Своим, чтобы оно исполнилось.

 

Праведный Бог всегда исполнял и исполняет Свое слово;

Исполнит Он его, в свое время, и относительно, в частности, Вас, хотя Вы и не верите.

Пастырь Павел.

 

Сильное предупреждение!!!!

Я только не поняла, от кого родиться надо, чтобы стать христианином и не возникало проблем, в конечном итоге ?

Ответ пастыря

Galla

Я только не поняла, от кого родиться надо, чтобы стать христианином

 

Galla, мне «сложно понять» логику Вашего мышления: Вы взяли мною написанное, цитирую: «Чтобы стать христианином, нужно родиться от того, кого послал Христос Иисус;

Христиане это те – кто принял посланника Христа и родился от него;»

И задаете мне вопрос: «…от кого родиться надо,…»

 

А Вы, сначала, прочтите свой вопрос, а потом мною написанное, и всё станет понятно.

Если же Вы не желаете соглашаться с этим утверждением – тогда другое дело.

 

Galla

и не возникало проблем, в конечном итоге ?

 

Самой большой проблемой для человека всегда являлось и является то, когда вместо ожидаемого, в данном случае Царства, он получит в наследие озеро, горящее огнем и серою;

Ибо, у каждого человека, без исключения, существует только два варианта конечного результата, финала жизни на земле в физическом теле:

Или Откр. 21:7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном;

Или Откр. 21:8 Боязливых же,… (т.е. всех остальных) – участь в озере, горящем огнем и серою; это – смерть вторая.

И некоего третьего варианта не существует, не существовало и существовать не будет.

 

Так вот, чтобы стать наследником Бога и сонаследником Христа – нужно не только родиться от того, кого послал и поставил Господь (Иоан. 13:20; 1 Ин. 2:13,14; Еф. 4:11), но и стремиться достичь полноты возраста сына Божьего, как написано:

Еф. 4:13 Доколе все придем в единство веры и познания Сына Божиего (1 Ин. 2:13), в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова

 

У кого же иные жизненные цели и задачи – тот и не Его!

 

Чтобы унаследовать озеро, горящее огнем и серою, - менять ничего не нужно, а продолжать жить по обычаям мира этого, используя, вместо успокоительного и снотворного, опору на конфессиональные и деноминационные доктрины.

Пастырь Павел.

armin (jw-forum.org) (09.09.2021)

У меня вопрос к Пастору Павлу: с чего вы взяли, что вы - Божий посланник?

Ответ пастыря

armin

У меня вопрос к Пастору Павлу: с чего вы взяли, что вы - Божий посланник?

 

1. – Из прямой Его речи!

2. – Из пророческого подтверждения других; хотя это более не для меня;

3. – За 26 лет служения Господу в качестве пастыря Его овец у меня было достаточно времени, чтобы утвердиться в том, что это именно Господь, а не кто-то иной; ибо Он, до сего дня, ведет меня Духом Своим.

Пастырь Павел.

Александр26 (jw-forum.org) (21.09.2021)

Пастор Павел

По возможности, чаще через интернет, пытаюсь хотя бы направлять мысли людей на ключевую важность истинного священства, духовного отцовства и сыновства

Пастырь Павел.

 

Павел, расскажите пожалуйста как вы пришли к пониманию о важности духовного отцовства и сыновства. У вас был духовный отец?

Ответ пастыря

Александр26

Павел, расскажите пожалуйста как вы пришли к пониманию о важности духовного отцовства и сыновства.

 

Это разумение, в свое время, я получил лично от Господа, так как кто кем послан, тот тем и научен.

Ибо какой мудрый поручит и доверит «нечто» очень важное и ответственное человеку, которого не знает и с кем не находится в единстве ?!

Кого сам не научил, не наставил и сам не проверил?!

Ибо сначала научают,…, а потом поручают, а не наоборот.

 

Кроме того любой, более менее здравомыслящий человек, разумеет, что жизнь начинается с зачатия и рождения, как физическая, так и духовная; и если этого нет, то и остального быть не может.

 

А зачатие ребенка происходит не от его хотения или его начитанности, но от познания мужем жены (Быт. 4:1), т.е. от фактического единства мужчины и женщины (родителей ребенка, которого, на момент его зачатия, еще нет), если говорить о физическом рождении, ибо это образ духовного.

 

Духовное же рождение зависит, в первую очередь, не от хотения или начитанности желающего родиться свыше, но от фактического единства Господа и духовно зрелого человека, т.е. будущих родителей желающего родиться свыше и ИХ воли, поэтому и написано:

Иоан. 20:22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого:

Гал. 2:20 И уже не я живу, но живет во мне Христос. …

Иоан. 20:23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

 

Иак. 1:18 Восхотев, родил Он (Бог) нас…

1 Кор. 4:15 …я родил вас…

Содержимое, в данном случае, этих пяти стихов необходимо сложить, а не исключать один другим, как поступает сегодня большинство, подтасовывая под свою похоть;

 

И во всех этих стихах, в первую очередь, написано не о желающих родиться свыше, но о свершившемся единстве Бога и духовно зрелого человека и ИХ совместном желании, и ИХ совместной воле, поэтому и написано:

Быт. 1:26 …сотворим человека…

(не сотворю, единственное число, но сотворим, число множественное).

 

Ибо, как не может духовно зрелый человек родить свыше другого человека, без участия и воли Бога; так и Бог – без участия и воли духовно зрелого человека, поэтому (Иоан. 20:23; 1 Кор. 4:15).

Поэтому Господь говорил Моисею:

Исх. 32:10 …истреблю их, и произведу многочисленный народ ОТ ТЕБЯ.

Поэтому и младенец Иисус не мог появиться без участия женщины, и возрасти в Сына, без родительского попечения, воспитания, наставления и научения, поэтому и написано:

Ис. 9:6 Ибо младенец родился нам; Сын дан нам;…

Гал. 4:1 …наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:

Гал. 4:2 Он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.

 

Ибо первичны родители, а не их дети; и не родители от детей и их желания, но дети от родителей и их воли!

 

И если бы даже было возможным родиться духовно без участия духовно зрелого человека (хотя это невозможно, как невозможно было бы Адаму зачинать и рождать физических детей без участия его жены);

То без родительского попечения, наставления и научения – получился бы «Маугли», т.е. существо, находящееся в теле человека, но воспитанное и наученное зверями:

Быт. 3:1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. …

 

А таковых Господь не принимал, не принимает и не примет, как написано (Иез. 44:6,7), даже если бы такового возложил на жертвенник истинный священник, если говорить образами.

 

Поэтому и Господь Иисус, чтобы подчеркнуть неотъемлемую часть человека в промысле Бога, часто называл Себя Сыном Человеческим.

 

А истинная Церковь – это Невеста Господа, т.е. Его будущая жена, как написано:

Ос. 2:16 И будет в тот день, говорит Господь, ты будешь звать Меня: муж мой,…

Ибо вошедшие в фактическое единство с Отцом и Сыном (Иоан. 14:23) из невесты становятся женой, но это относительно Бога, поэтому Ап. Павел использовал такой речевой оборот:

Гал. 4:19 Дети мои, для которых я снова в муках рождения,…

 

Для принявших же от таковых слово благовествования – они отцы, поэтому и написано:

1 Ин. 2:13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала (т.е. Иисуса Христа);

1 Ин. 2:14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального (т.е. Бога Отца).

 

И как не может ребенок родиться физически без прямого участия в этом его физических родителей и воли каждого из них; а родившись, не сможет достичь полноты развития, если они не будут с ним нянчиться и печься о нем, наставляя и воспитывая его;

Так невозможно родиться духовно без принятия и следования за тем, кто находится в фактическом единстве с Отцом и Сыном.

 

Александр26

У вас был духовный отец?

 

До 1995 г., когда Господь отделил меня на служение пастыря, чтобы Самому вести меня, я, исполняя поручение своего пастыря, служил в одном из сел в качестве пресвитера;

Но отношения наши я не могу сравнить с отношениями, например, Ап. Павла и Тимофея;

Ибо они были более похожи на отношения священника Илия и Самуила.

Пастырь Павел.

Алина 1 (jw-forum.org) (30.09.2021)

Пастор Павел

Как Вы думаете, что бы ответил, например, Моисей, стоя у земли обетованной, когда впереди еще 40 лет пустыни и вымирание старшего поколения, если бы ему задали подобного рода вопрос?

 

Но Бог ничего просто так не делает; и без этого этапа не могло и не может быть и последующего.

Пастырь Павел.

 

Что это значит? Старшее поколение не вошло в землю обетованную потому что не захотели, из-за гордыни и упрямства? Или не смогли, т. к. немалую часть жизни прожили в Египте и были пропитаны его традициями, обычаями и ценностями?

Ответ пастыря

Алина 1

Что это значит? Старшее поколение не вошло в землю обетованную потому что не захотели, из-за гордыни и упрямства? Или не смогли, т. к. немалую часть жизни прожили в Египте и были пропитаны его традициями, обычаями и ценностями?

 

Египет – это олицетворение мира, где традиции, обычаи и ценности сформировались похотью, гордостью и упрямством большинства людей.

 

Любая нация и любой народ, без исключения, если его оставить не научая, не переливая и не переплавляя, ограничась только жизненной силой, которая исходит от Источника жизни, чтобы он не вымер, - очень быстро организуется в очередной Египет, независимо от вывески и имени, каким они себя назовут, ибо сущность человека, без Бога, у всех одинакова;

Это как если ребенку давать все необходимое для поддержания жизни, но не наставлять, не воспитывать и не учить его.

 

Истинно мудрый человек, зная из истории и видя чужие ошибки, обязательно учтет это, чтобы не повторять их в собственной жизни и жизни своих детей, - но таковых очень мало.

 

Если нередко человека можно обмануть даже тогда, когда он этого не хочет;

То что говорить о тех, кто, практически осознанно, желает быть обольщенным?!

(Лесть, если говорить своими словами, - это искусственное возвеличивание человека, его способностей и возможностей, которых, на самом деле, у него нет Быт. 3:13).

Мало кто сегодня не слышал выражение: спасибо, вы мне льстите.

 

Людям, в своем большинстве, намного проще поверить: в свою эволюционную случайность и случайную божественность, т.е. в некую способность человека быть независимым, нежели принять правду;

В способность как вселенной, так и самого человека обходиться без Творца, Источника, Вседержителя и Защитника всякой жизни:

Начиная от нейтронов, протонов и электронов, атомных и молекулярных соединений, процессов в клетке организма,…, и заканчивая способностью человека, как такового, осознавать, думать и принимать решения.

Т.е. людям, в своем большинстве, намного проще поверить во все то, что не разрушает, но поддерживает и укрепляет миф о божественности человека (Быт. 3:5).

_________________________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________________________

 

 

Или, одним из приоритетных направлений политики А. Гитлера было селекционное выведение сверхрасы людей, имеющих некие утерянные сверхспособности, которых, на самом деле, никогда не было.

И его образ мыслей, как власть имеющего, можно понять, ибо большинство людей хотело бы иметь, в большей или меньшей степени, власть над волей других, но это не всем дано;

 

Но как понять тех Евреев, которые, почитая себя Божиими и столько претерпев, до сего дня заражены тем же духом, хотя, в большинстве и не осознанно.

На вопрос: кто сильнее: Бог, или, в свое время, А. Гитлер со всеми своими силовыми структурами?

Я ни разу не услышал однозначного ответа, а только перечисление деяний фашистов, например, в Киеве, в Польше, в концлагерях и т.д.;

Что указывает на неверие Богу и обожествление человека, в данном случае, как злого бога.

 

Или на вопрос: каким образом вы получаете прощение грехов, если ни Христа не принимаете, Которого Бог предложил в жертву за грех; ни кровных жертв, по закону, данному через Моисея (Лев. 4 гл.), не приносите?

Получал ответ: мы, люди, отменили закон и заповедь Божью, поставив свою, человеческую, выше;

 

Да и не мало, на сегодня, таковых, которые уверены, что после физической смерти, они автоматически попадут в Рай, как некая, отличная от других раса, независимо от их веры и дел.

 

Я ни в коем случае не хочу быть собирателем грехов избранного Богом народа, но чтобы ищущий здравости увидел, что если те, кого Господь, начиная от Адама, Ноя и Аврама не только учил и наставлял, но и, до сего дня, так переливал и так переплавлял – настолько упрямы в желании искусственно возвысить и возвеличить человека в его сущности и возможностях, автоматически умаляя и унижая Бога;

То что говорить об остальных народах, которые, до сего дня, сидят на своих собственных дрожжах, и если и были переплавляемы, то всегда обвиняли в этом других, чтобы оправдать себя?! (2 Тим. 3:1-5).

 

Посмотрите, как большинству оппонентов, с которыми я переписывался и переписываюсь, хочется и легко верится в ложь о молчащем Боге, хотя Он и Творец всего, включая речевой аппарат и способность говорить;

Когда, в это же время, некоторых богов, являющихся творением, например Аристарха, несет, как после слабительного.

 

Божественная компания легко принимает тех, кто приходит от своего имени, как бог (Иоан. 5:43,44), ибо желает поддержания и укрепления мифа о своей собственной божественности;

И естественно для таковых, не примет приходящего от Бога, ибо он, в первую очередь, снимет с них розовые очки обольщения, чего им очень не хочется.

 

Поэтому большинство из них так цепляются за писание, делая из него идола, ибо, в частности, завет (завещание) имеет силу не тогда, когда Завещатель присутствует, но когда Он мертв или отсутствует, чего им всем очень хочется, чтобы самим занимать Его место;

Хотя открыто вряд ли кто в этом признается.

 

А Бога, если и принимают, то как золотую рыбку, обязанную, по обету, исполнять их прошения;

Или в ограничивающей Его рамочке, нежели как Всесильного и Всемогущего Бога Вседержителя.

 

Может ли Святой и Праведный Бог принять такого человека, как жертву всесожжения в приятное благоухание?!

Войдет ли с таковым в единство?!

Соделает ли Своим наследником?!

 

А земля обетованная – это один из образов единства Бога и человека!

Пастырь Павел.

стефан (jw-forum.org) (11.10.2021)

Некоторые христиане так увлекаются самолюбованием, что перестают быть христианами даже в теории, а превращаются в индусов!

 

Единство с Богом не превращает верующего в одну единую катлету. Человек будучи в единстве с Богом не перестаёт быть самим собой. Как и Иисус не растворился в Отце, а являетмя отдельной личностью.

 

И без Писания, это самозванное единство самодура. Ибо Писание и говорит нам, как быть в единстве, а что разьединяет нас с Богом. Как некоторые Писание превращают в идола, так некоторые в идола превращают своё мнимое единство.

Ответ пастыря

стефан

Некоторые христиане так увлекаются самолюбованием, что перестают быть христианами даже в теории

 

Церковь (Невеста) начинается там, куда приходит посланный Господом и Им поставленный, чтобы приготовить ее, и там, где его принимают как посланного;

И она (Церковь) не состоит из идеальных христиан, ибо подобна каменоломне, где добывают камень для строительства, или раковому отделению больницы, где проводят операции и т.д.

 

Вышедшие с Моисеем в пустыню были, по факту, Божьим народом ибо, хотя и «со скрипом», но приняли Божьего посланника;

Тем не менее не все достигли той цели, ради которой вышли, ибо слово, реченное чрез Моисея, не впиталось верою в слушающих.

Тоже самое происходило и с Господом Иисусом, и с Его Апостолами, и так до сего дня.

 

И среди идущих за Божьим посланником всегда были не только самоотверженные, но и самовлюбленные, и карьеристы, и мошенники, и т.д.

Сегодняшний день – не исключение.

 

Там же, где Божьего посланника нет, или его не приняли, там и христианства, как такового: и самоотверженного, и самовлюбленного, и т.д. – нет;

Это Вавилонская блудница!

Ибо невеста начинается там, куда приходят сваты из дома жениха с предложением выйти замуж, и где их принимают.

А какими бы качествами не обладала девица, если ей не сделали предложения, или она отказала – она не невеста.

 

Пришедший же от Господа любоваться собой не будет, ибо, до того как ему прийти, - таковому нужно было исполнить условия ученичества (Лк. 14:26-33), походить в учениках, служа человеку, быть испытанным Господом, принятым в единство, подобно (Иоан. 14:23; Деян. 2:4), и только после этого посланным (Иоан. 13:20) и поставленным (Еф. 4:11,12).

 

И таковой, во свете Божием, в реальности, хорошо видит, что нечем ему хвалиться и нечему, в себе, любоваться.

Да и он не один, ибо Отец и Сын с ним.

 

стефан

а превращаются в индусов!

 

Бог не разделяет людей на национальности ибо, по плоти, все от одного;

Но Господь разделяет людей на чтущих имя Его и не чтущих;

На ищущих Царства Божьего и правды Его, и на ищущих своего.

 

А этот юмор – это не только самолюбование, но и попытка возвыситься в глазах одних, за счет унижения других.

 

стефан

Единство с Богом не превращает верующего в одну единую катлету.

 

Смелое: и заявление, и сравнение; но даже в мире подобного рода панибратство часто заканчивается плачевно для самозванца и самодура.

 

стефан

Человек будучи в единстве с Богом не перестаёт быть самим собой.

 

Главным условием ученичества, т.е. главным условием следования путем жизни является: наличие учителя, поставленного Господом, и отвержение себя, как написано:

Матф. 16:24; Мк. 8:34; Лк. 9:23 …отвергнись себя…

 

«Отвергнись себя» - это словосочетание, по смыслу, диаметрально противоположно словосочетанию «остаться самим собой», или: «не перестает быть самим собой»;

Это слова – антонимы, анти.

 

И это только чтобы встать на путь, смысл которого не все механически ходящие за посланником Господним разумели, разумеют, да и хотят уразуметь; ибо более думают не о том, что Божье, но что человеческое.

Например: Гиезий, Иуда Искариот, Димас и т.д., которые ходить – ходили, но себя не отверглись, оставаясь самими собой, поэтому и участь их такова.

 

То что говорить о тех, кто потенциально отрицает надобность в посылаемых Господом, или их изначально отвергает.

 

Находящиеся же в фактическом единстве с Господом – совершились, чего, без отвержения себя, совершиться не могло и быть не может.

Поэтому Господь Иисус, находящийся в единстве с Отцом, однажды сказал:

Иоан. 5:19 …истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего;…

 

А антихристы – это те, кто правильные слова ставят не на свое место, извращая истинный смысл;

Подобно диверсантам, которые, во время военных действий, разворачивают правильно установленные дорожные знаки, чтобы направить идущих на ложный путь.

 

стефан

Как и Иисус не растворился в Отце, а являетмя отдельной личностью.

 

Если бы Иисус был отдельной, т.е. отделенный от единства с Отцом, от единства с Источником жизни личностью, - то Он был бы мертв.

Тогда и вера, и усилие идущих Его путем – напрасны, зря.

 

Но Господь является отделенной от единства с миром, т.е. от единства со смертью личностью, и един с Богом Отцом.

Младенец Иисус, возрастая, отвергался Себя, а не оставался Самим Собой, поэтому и совершился, как написано:

Евр. 5:8 Хотя Он и Сын, однако страданиями навЫк послушанию,

Евр. 5:9 И совершившись…

 

А такая словесная какофония, как у стефана, когда хочешь сказать одно а получается «как всегда», свойственна слепым, нарисовавшим себе диплом окулиста и пытающимся лечить зрение таким же слепым; или глухому, который считает, что может давать уроки музыки.

Чем не самолюбование?!

 

стефан

И без Писания, это самозванное единство самодура.

 

Даже мир, который живет по своим законам, уставам и заповедям не может обойтись без воспитателей в детских садах, без учителей в школах, без преподавателей в средних и высших учебных заведениях и т.д.

Которые, в свою очередь, используют определенную записанную информацию для исполнения им порученного.

 

И в крайнем, исключительном случае, если по каким-то причинам не будет учебников, но будут грамотные воспитатели и учителя, - то дет.сады и школы функционировать могут и будут;

 

Но кто отдаст своего ребенка то ли в пустое здание дет.сада, то ли в пустое здание школы где не будет ни одного взрослого и ответственного человека, а только одни ученики, хотя на столах и партах будет лежать всевозможная литература?!

До сего дня, вероятнее всего, сгорела бы уже вся земля, а не только Самарянское село (Лк. 9:51-56).

 

Нечто подобное происходит и при строительстве Царства Божьего, когда Господь дает поручение Своему слуге, который, в свою очередь, использует в частности и Писание, на свое усмотрение.

 

Поэтому первая Церковь, не извращенная духом мира, постоянно находилась в учении Апостолов, как написано:

Деян. 2:42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов,…

А не в чтении Писаний;

 

Апостолы же, кому Господь отверз ум к уразумению написанного (Лк. 24:45) использовали и их для качественного исполнения им порученного.

 

стефан

Ибо Писание и говорит нам, как быть в единстве, а что разьединяет нас с Богом.

 

Чтобы Ревекка вошла в единство с Исааком, став его женой, нужен был человек, посланный из дома жениха и ее согласие следовать за ним, а не остаться дома читать книгу даже исполняя все заповеди (Мк. 10:19-22)

Чтобы вывести Израиля из земли рабства и ввести в землю обетованную нужен был человек, посланный Богом и отвержение себя для вышедших, чего большинство из них не исполнило;

Ибо ни один из бунтовщиков не почитал себя ничего не разумеющим, подобно Корею, который сказал:

Чис. 16:3 …полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь!

 

И в данном случае уместно сказать:

1 Кор. 8:1 …знание надмевает, а любовь назидает.

1 Кор. 8:2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.

И это опять же не о тех, кто отверг Божьего посланника, но о тех, кто его принял;

 

То что говорить о тех, кто его не принял?! Это начитанные самовлюбленные египтяне, водрузившие кладбищенский крест на пирамиду с трупом внутри.

 

И не отвергшие Писание, но отвергшие посланников Господних (выставившие им гарбуза, кто разумеет), не войдут в единство с Отцом и Сыном, как, иносказательно, написано:

Лк. 14:24 Ибо сказываю вам, что НИКТО из тех званных не вкусит моего ужина;…

 

стефан

Как некоторые Писание превращают в идола, так некоторые в идола превращают своё мнимое единство.

 

В мире есть такая поговорка: чья бы корова мычала, а твоей лучше помолчать.

Господь же однажды сказал:

Матф. 12:34 Порождения ехиднины! Как вы можете говорить доброе, будучи злы?...

Пастырь Павел.