Ychen (forum.te.ua) (03.12.2020)

Я так розумію що в дні Ноя земля була знищена, так само буде в дні Сина Людського (планета Земля нікуди не ділась).

 

Цитата Землю же спасти невозможно,

 

Ответ Пастыря

Ychen Я так розумію що в дні Ноя земля була знищена, так само буде в дні Сина Людського (планета Земля нікуди не ділась).

 

У дні Ноя планета Земля не була знищена, як і написано:

Бут. 7:21 І вимерло всяке тіло, що рухається на землі: ..., і кожна людина.

Ной же, після потопу, вийшов з ковчегу і оселився на тій самій землі, тільки на ній вже не було, хоч і недовгий час, різноманітних грішників.

То Ви й самі бачите, що вона не знищена.

 

Так буде і в дні Сина Людського.

Бо, після цього, попереду ще 1000 років Господнього царства, на землі, коли сатана буде зв’язаний і сидітиме у безодні;

І тільки після 1000 років, коли диявол буде випущений, на короткий час, щоб підбурювати народи, та зібрати їх до бою проти Господа і святих Його,...

Планета Земля буде знищена, як це бачив, у видінні, Ап. Іван:

Об. 20:11 ...я бачив престола великого білого і Того, Хто на ньому сидів, що від лиця Його втекла земля і небо, і місця для них не знайшлося.

 

Ychen Пастырь Павел Землю же спасти невозможно,   Шо за лжепророцтво? Це в якій газеті написано?

 

Написано, як мінімум, в Об’явленні Святого Івана; читайте вище.

Людина не має ні сили, ні влади, щоб спасти, хоча б себе, не кажучи вже про землю;

Окрім того: навіщо людині, яка вийшла зі свого фізичного тіла, фізична земля, та фізичне небо?

Ychen (forum.te.ua) (08.12.2020)

Цитата То Ви й самі бачете, що вона не знищена.

 

Я в курсі.

 

Цитата від лиця Його втекла земля і небо, і місця для них не знайшлося.

 

Тут мова йде про людство (землю) і про небесних мешканців (небо).

 

Цитата чому Всемогутній Бог не спалив сатану одразу, а залишив це на кінець?

 

Ответ Пастыря

Ychen Цитата від лиця Його втекла земля і небо, і місця для них не знайшлося.   Тут мова йде про людство (землю) і про небесних мешканців (небо).

 

Бути затопленою чи спаленою (як сьогодні горять ліси, після чого там знову щось ростиме) – це одне; зовсім інше – якщо для них немає місця.

 

Бо там, де немає джерела (Джерела) світла – буде темрява і морок;

І там, де немає Джерела життя – буде смерть.

 

Ychen Цитата чому Всемогутній Бог не спалив сатану одразу, а залишив це на кінець?   Для того щоб остаточно вирішити питання бунту проти Себе і все вирішити справедливо, щоб кожен прийняв особисте рішення, мав для цього час і моджливості.

 

Це тільки частина Божої цілі, і не головна.

Якщо у посудині вода солодка, то вона ж не може дати гіркої, при будь яких обставинах, бо в ній її немає;

А якщо гірка – то де вона візьме солодку?

 

Якщо у серці людини слово Боже і Його Дух, то хіба вона піде проти Бога, при будь яких умовах?

А якщо там терня та будяччя – то яке рішення прийме така людина? (Не поспішайте)

 

Але ж немає волі Божой щоб грішник загинув у вогні;

Одже треба щоб замість (Мк. 7:21,22), у його серці було Господнє насіння (Мт. 13:8).

 

А Бог нічого не робить, та й не буде нічого робити, у серці людини, без її на те розуміння, волі та бажання.

 

Але чи піде до лікаря той, хто не бачить своєї хвороби?

Фарисей був ще більш хворим, а ніж митар, але не бачив своєї хвороби, бо вона у нього скритна, хронічна;

А митник, хоча теж хворий, але бачить свою хворобу і каже, про себе, правду; фарисей же – бреше, але не бачить цього.

Бо фарисей думає, що бачить, а митник бачить, що сліпий.

 

У пустелі як ні день, так спокуса і зрада, випробування і бунт; а у день Господа, тисяча років Його правління, коли диявол буде замкнений у безодні, - жодного випадку.

Немає спокусника – немає і спокуси;

А немає спокуси – немає ні зради, ні бунту.

 

Вовк буде мешкати з вівцею, пантера – з козлям, гадюка не вчинить лихого дитині, лев буде їсти солому, ..., але щось залишиться непоміченим, доки не буде випущений сатана;

Після чого вовк знову стане вовком, пантера – пантерою, ..., а число їхнє – як морський пісок (Об. 20:7-9).

 

Так навіщо ж залишати Землю, якщо диявол буде укинений в озеро огняне та сірчане?

Тоді всі люди, які народятся, зовні, будуть як вівці, а в середені – вовки;

Зовні – як добра рослина, а в середині – терня й будяччя.

 

І коли така людина прийде на суд, бо людям призначено вмерти один раз, після чого суд, - то піде до пекла, бо в неї і варіантів не буде.

 

То Ви ж не вважаєте що Бог, Який є Любов, запланував людей вирощувати для пекла?

ork (forum.te.ua) (08.12.2020)

Цитата Немало ученых, сегодня, как во всем мире, так и в Украине, обеспокоены и пытаются объяснить происходящее, например: - С чем связаны такие резкие изменения в природе?; - Причины образования озоновых дыр?; - Почему тают ледники, да еще и так быстро?; - От чего так резко меняется климат на планете?; - Почему пришли в движение тектонические плиты и т.д.?

 

Ответ Пастыря

ork Тут не те що "ученые во всем мире", а, навіть, середні школярі знають відповіді на ці елементарні запитання

 

Страх Господній – початок премудрості, а розум – це пізнання Святого.

Там же, де цього немає, - безумство, яке видається за мудрість, а гордість завжди крокує перед загибеллю.

У цьому поколінні немає ні страху Божого, ні спраги до Його пізнання.

frhfnthy (forum.te.ua) (08.12.2020)

Цитата Людина не має ні сили, ні влади, щоб спасти, хоча б себе...

 

Ответ Пастыря

frhfnthy Спасти від кого?

 

TTaJIa4 (forum.te.ua) (10.12.2020)

Цитата Иные не могут найти ответа, а лишь констатируют факт умственной и моральной деградации большинства живущих на земле на фоне такого резкого скачка научно-технического прогресса.

 

викинь тоді свій комп/ноутбук/смартфон і переїжджай в монастир морально розвиватися

 

Цитата Все, без исключения, болеют и умирают, - а кто-то мужественно борется с болезнями, старостью и смертью; да и болезни, которые были, вроде, побеждены – возвращаются, не говоря уже о новых, например, СПИД, коронавирус. На фоне всего этого резко возрастает недовольство народных масс, жестокость и нетерпимость, педофилия и работорговля

 

Ответ Пастыря

TTaJIa4 викинь тоді свій комп/ноутбук/смартфон і переїжджай в монастир морально розвиватися

 

Дякую за пораду, але в мене є Той, Хто каже, що мені робити і де розвиватися.

А ні компа, ні ноутбука, ні смартфона в мене немає.

 

TTaJIa4 а ну поясни мені звязок між коронавірусом і педофілією з работоргівлею

 

Більшість людей вважають, що це в їх силі і в їх владі щось робити, а чогось не робити;

Що це вони, люди, спроможні захистити себе від різноманітних хвороб і т.і.

 

Але людина – як камінь, і крил не має;

Якщо Господь її підніме – вона підніметься, а якщо ні – буде плазувати на своєму череві, як змій.

 

Вже майже 6000 років Господь намагається підняти людину від землі, від бруду, від гріха та смерті;

Але людство, у своїй більшості, завжди бажало плазувати, бо любов до земного, бісівського – завжди переважала любов до Творця, як те земне тяжіння.

 

Ось Господь і дозволяє попоїсти свинячих недоїдків, дозволяє насолодитися плодами гріха, та їх наслідками.

Бо коли Він відступає, то разом з Ним відступає і Його захист від, у данному випадку, хвороб.

 

Моя відповідь є далеко не повною, бо хворіють як грішники, так і праведники; але праведникам Господь допускає хворіти з іншою метою, та й вони смерті не бояться;

Як казав Ап. Павло: бо для мене життя – то Христос, а смерть – то надбання.

 

Питання до Вас: лось – це Ваш підпис?

frhfnthy (forum.te.ua) (10.12.2020)

Цитата Від присуду на смерть в озері огнянному.

 

Ответ Пастыря

frhfnthy За що?

 

Однією людиною, Адамом, гріх увійшов до усіх його потомків (нащадків), включно з тими, хто ще не народився, а разом з гріхом і смерть.

 

Смерть кожної людини сидить у ній самій.

 

Гріх – це не кожного разу те, що людина вже зробила, бо то плоди того спадку Адама, який має кожен.

Гріх це НЕ ПІТИ шляхом визволення від цього спадку смерті після того, як Син Божий, заради цього (щоб Ви мали таку можливість) – пішов на Хрест.

TTaJIa4 («Причина и следствие, сеяние или жатва» forum.te.ua) (14.12.2020)

Цитата А ні компа, ні ноутбука, ні смартфона в мене немає.

 

а як ви тоді тут дописуєте?

 

Цитата Більшість людей вважають, що це в їх силі і в їх владі щось робити, а чогось не робити;

 

ну і де зв'язок між хворобами і педофілією та работоргівлею?

 

Цитата Що це вони, люди, спроможні захистити себе від різноманітних хвороб і т.і.

Цитата Ось Господь і дозволяє попоїсти свинячих недоїдків, дозволяє насолодитися плодами гріха, та їх наслідками. Бо коли Він відступає, то разом з Ним відступає і Його захист від, у данному випадку, хвороб.

 

тобто від тих же хвороб нам не потрібно лікуватися земними засобами, а просто молитися, чи як?

 

Цитата Питання до Вас: лось – це Ваш підпис?

 

лось в даному випадку той, хто знайшов зв'язок між коронавірусом і педофілією і работоргівлею

 

Цитата Якщо Господь її підніме – вона підніметься, а якщо ні – буде плазувати на своєму череві, як змій.

 

звучить як чудове виправдання слабака для усіх своїх невдач з розряду "ну значить така моя доля"

 

Цитата За последние 60 лет мир, как минимум, трижды был на грани ядерной мировой войны, не говоря уже о постоянно ведущихся войнах по всему лицу земли и т.д.

 

мабуть варто вам нагадати про Хрестові походи, Тридцятилітню війну та багато інших військових конфліктів на релігійному підґрунті

якщо війни проти волі Бога, то чому священнослужителі благословляють солдатів, що ідуть на війну?

 

а також цікавить ваша думка на предмет існування різних релігій у світі, вчення яких кардинально відрізняються

получається половина земної кулі - єретики чи як?

 

також хочу пояснити одну річ:

Ответ Пастыря

TTaJIa4 а як ви тоді тут дописуєте?

 

Брати допомогають.

 

TTaJIa4 ну і де зв'язок між хворобами і педофілією та работоргівлею?

 

Усілякий гріх робить прірву між Богом та людиною; сама ж людина не спроможна захистити себе від хвороб.

 

TTaJIa4 тобто від тих же хвороб нам не потрібно лікуватися земними засобами, а просто молитися, чи як?

 

Це Вам вирішувати, а не мені; тому таких порад я не даю.

А мій Бог спроможний захистити мене від усілякої хвороби; а якби й не так, то всеодно я з 1981 року до лікарів не звертався;

Та і смерть, для віруючої людини, це надбання.

 

TTaJIa4 лось в даному випадку той, хто знайшов зв'язок між коронавірусом і педофілією і работоргівлею

 

Що, по Вашому, краще: бути лосем, в чиїхось очах, чи бути сліпим, на обидва ока, щоб не бачити цього зв’язку?

Це ж причинно-наслідковий зв’язок; як пальці до розетки: цвях встромляєш рукою – а сяйво палає в очах.

 

TTaJIa4 звучить як чудове виправдання слабака для усіх своїх невдач з розряду "ну значить така моя доля"

 

Хіба про це мова?

Дерево пізнання це не дерево брехні і надає знання – але ж воно ще і дерево смерті;

Диявол – розумніший та хитріший за більшість людей, але ж повзає на череві;

 

Так і люди, що серцем поприростали до земного, частіше за все багаті та успішні, зірки і т.ін...

Але, чим більше людина кохає земне, тим більше й лягає на матінку землю своїм черевом, доки зовсім не вросте.

То яке в неї може бути майбутнє окрім озера огнянного?!

 

А той, хто в Бога багатіє, той до Бога й приростає!

 

TTaJIa4 мабуть варто вам нагадати про Хрестові походи, Тридцятилітню війну та багато інших військових конфліктів на релігійному підґрунті якщо війни проти волі Бога, то чому священнослужителі благословляють солдатів, що ідуть на війну?

 

Яка, по Вашому, брехня хитріша: яку людина бачить не озброєнним оком? Чи яка ховається, у данному випадку, за ім’ям Христа та Бога?

Ні Господь, ні Господні ніколи й нікого на війну не благословляли;

Я кажу про останній, Вічний Заповіт.

Читаймо разом:

Мт. 5:44 А Я вам кажу: Любіть ворогів своїх, благословляйте тих, хто вас проклинає, творіть добро тим, хто ненавидить вас, і моліться за тих, хто вас переслідує.

Це одна із Його заповідей.

 

TTaJIa4 а також цікавить ваша думка на предмет існування різних релігій у світі, вчення яких кардинально відрізняються получається половина земної кулі - єретики чи як?

 

Набагато більше половини.

Люди понапопридумували інші релігії з однією метою: щоб не підкорятися Богові, та й щоб приспати здоровий глузд та сумління. Але це їхня справа.

 

TTaJIa4 я не проти будь-якої віри чи релігії

 

А до чого тут Ви, якщо це Вас не стосується; але, якщо це стосується Вас, то до чого тут хтось інший?

 

TTaJIa4 але це має бути свідомий особистий вибір кожної людини і ніхто не вправі комусь вказувати в що вірити або не вірити

 

Так воно і є, бо там, де немає свободної волі і здорового глузду – там немає місця і коханню; а без кохання – усе марно, усе дарма.

 

TTaJIa4 і ділити людей на перший і другий сорт

 

Ділити людей на сорти – це суто земне, і до Бога відношення не має.

 

TTaJIa4 праведників і грішників і так далі

 

А ось це Господь ділить і розділить; бо не можна разом сіяти пшеницю з бур’янами.

 

TTaJIa4 що суперечить європейській конвенції з прав людини

 

То Ви вважаєте, що грішник, коли стане перед Богом з роздрукованним рішенням цієї конвенції, та ще й з мокрою печаткою, - буде мати виправдання?

frhfnthy («Причина и следствие, сеяние или жатва» forum.te.ua) (15.12.2020)

Цитата Однією людиною, Адамом, гріх увійшов до усіх його потомків (нащадків), включно з тими, хто ще не народився, а разом з гріхом і смерть. Смерть кожної людини сидить у ній самій.

 

Як, сам увійшов? У цьому світі може щось робитись саме по собі, як в теорії еволюції? Чи може на те була воля Божа і це Бог вирішив перенести гріх з Адама на нащадків? А міг не переносити. Виходить ми (нащадки) грішні по волі Божій. Але, я ми знаєм, Бог нічого не робить без особистого вибору людини. Чи, як дуже хочеться, то можна? Як він міг перенести гріх і смерть на нащадків, якщо вони вибору не робили? Вибір робив тільки Адам. Тому гріх і смерть могли увійти тільки до Адама.

 

Якщо Бог призначив нащадкам Адама смерть, то нащо він дозволяв Адаму розмножуватись? Як могло відбуватись народження - перехід з смерті в життя, якщо Бог постановив для всіх нащадків смерть? Бог постановив одне, а робив інше?

 

Цитата Гріх – це не кожного разу те, що людина вже зробила, бо то плоди того спадку Адама, який має кожен. Гріх це НЕ ПІТИ шляхом визволення від цього спадку смерті після того, як Син Божий, заради цього (щоб Ви мали таку можливість) – пішов на Хрест.

 

Тобто люди, що жили до Ісуса, або жили в країнах з іншою релігією і не знали за нього, із-за чого не могли піти шляхом по об'єктивних причинах, безгрішні?

 

Ответ Пастыря

frhfnthy Як, сам увійшов? У цьому світі може щось робитись саме по собі, як в теорії еволюції? Чи може на те була воля Божа і це Бог вирішив перенести гріх з Адама на нащадків? А міг не переносити.

 

Якщо б Ви переїхали на п.м.п. в іншу країну, прийнявши її громадянство; то Ваші діти, які б народились вже там, діти Вашіх дітей,..., і так до цього дня, - яке б мали громадянство?

 

Адам, з’ївши з дерева пізнання, офіційно розірвав заповіт єдності між Богом та людиною, офіційно переробив свої духовні документи, ставши громадянином країни смерті;

То ж усі його нащадки, народжуючись, є громадяни цієї ж країни, і це факт, хоче хтось, чи ні.

 

frhfnthy Виходить ми (нащадки) грішні по волі Божій.

 

Не по волі, а по факту; а ось і воля Божа:

Ів. 3:16 Так бо Бог полюбив світ, що дав Сина Свого Однородженного, щоб КОЖЕН, хто вірує в Нього, не згинув, але мав життя вічне.

2 Пет. 3:9 Не бариться Господь із обітницею, як деякі вважають це барінням, але вам довготерпить, бо не хоче, щоб хто згинув, але щоб усі навернулися до каяття.

 

frhfnthy Але, я ми знаєм, Бог нічого не робить без особистого вибору людини.

 

Якщо Ви громадянин України, то це факт;

Якщо маєте можливість змінити громадянство, але не змінюєте – то це вже Ваш вибір.

Якщо Ви, духовно, є громадянином країни смерті, то це факт;

Якщо маєте можливість, але замість цього звинувачуєте Бога (Об. 16:9,11,21), то це Ваш вибір.

 

frhfnthy Чи, як дуже хочеться, то можна?

 

Вірний Бог – вірний завжди!

 

frhfnthy Як він міг перенести гріх і смерть на нащадків, якщо вони вибору не робили?

 

Якщо, наприклад, Ви змінили громадянство, то що, Богові потрібно усіх Ваших нащадків, силоміць, депортувати і вертати в Україну?

Особисто Вам хтось заважає шукати Бога?

 

frhfnthy Вибір робив тільки Адам. Тому гріх і смерть могли увійти тільки до Адама.

 

Ще раз пояснюю:

Смерть – це не якась стара бабця...; смерть – це відсутність єдності з Джерелом Життя, посередництвом вступу до заповіту.

Вибір є і у Вас: чи продовжувати шукати свого, обвинувачуючи: то обставини, то людей, то Бога;

Чи шукати Бога, зрозумівши, що це Вам потрібно Його прощення, Його захист і Його життя.

 

frhfnthy Якщо Бог призначив нащадкам Адама смерть, то нащо він дозволяв Адаму розмножуватись?

 

Творець не призначав смерті ні Адаму, ні всім Його нащадкам, хоча всі народжуються в ній.

Бо Господь, з самого початку, починаючи з Адама, давав можливість кожному, особисто, щоб не гуртом, не силоміць, але кожному окремо, позбутися адамового спадку, та придбати спадок Бога.

 

frhfnthy Тобто люди, що жили до Ісуса, або жили в країнах з іншою релігією і не знали за нього, із-за чого не могли піти шляхом по об'єктивних причинах, безгрішні?

 

Якщо ще Авель зрозумів сутність віри у викуплення, бо хотів цього, тому і приніс жертву з кров’ю; якщо Єнох мав можливість ходити з Богом, то що заважало і заважає шукати Бога іншим, як не їхнє небажання!

Рим. 3:11 Нема, хто розумів би; немає, хто Бога шукав би, -

То ж з якою метою люди понапопридумували інших богів, та інші релігії?

Тільки щоб не підкорятися Богові!

 

frhfnthy Богу так сподобалось, коли люди розіп'яли його сина, що він вирішив перестати їх умертвляти?

 

Якщо б близька Вам людина, яку любить і Ваш батько, була б у палаючому будинку, і без Вашої допомоги не була спроможною залишити його, то Вам сподобалось би отримувати опіки, рятуючи її?

Можливо Ваші опіки сподобалися б Вашому батькові?

 

frhfnthy (forum.te.ua) (23.12.2020)

Цитата Якщо, наприклад, Ви змінили громадянство, то що, Богові потрібно усіх Ваших нащадків, силоміць, депортувати і вертати в Україну?

 

Приклад некоректний, бо при добровільній зміні громадянства умови життя не погіршуються, інакше б громадянство не міняли.

 

Правильний приклад такий - ви вчинили злочин і вас посадили в тюрму, ваші діти також повинні сидіти в тюрмі? Чи вони мають право бути на свободі?

 

В чому проблема для всемогутнього Бога повертати нащадків в Рай і пропонувати зробити вибір особисто, а не силоміць заставляти жити в умовах, які вони не вибирали?

 

Цитата це Вам потрібно Його прощення

 

Прощення за що?

 

Цитата Якщо ще Авель зрозумів сутність віри у викуплення, бо хотів цього, тому і приніс жертву з кров’ю; якщо Єнох мав можливість ходити з Богом, то що заважало і заважає шукати Бога іншим, як не їхнє небажання! Рим. 3:11 Нема, хто розумів би; немає, хто Бога шукав би, - То ж з якою метою люди понапопридумували інших богів, та інші релігії? Тільки щоб не підкорятися Богові!

 

Я Богу в ломбард нічого не здавав, щоб тепер викупляти назад.

 

Тільки що ви писали, що гріх - це не те, що людина робить, а гріх - це не піти шляхом спасіння, який забезпечив Ісус.

То виходить ті що жили до Ісуса - безгрішні, бо з незалежних від них причин, тоді такого шляху не існувало.

 

В інших релігіях те саме говорять про вашу релігію. Докажіть, що ваш Бог не видуманий.

Якщо б по волі випадку ви народились не в християнській, а в мусульманській країні, ви б були християнином?

 

Як можна принести в жертву Богу то, що і так йому належить?

 

Ви настільки поганої думки про свого Бога, що вважаєте, що йому може подобатись, коли хтось вбиває і спалює для нього ні в чому не винних тварин?

 

Цитата Якщо б близька Вам людина, яку любить і Ваш батько, була б у палаючому будинку, і без Вашої допомоги не була спроможною залишити його, то Вам сподобалось би отримувати опіки, рятуючи її? Можливо Ваші опіки сподобалися б Вашому батькові?

 

Ответ Пастыря

frhfnthy Приклад некоректний, бо при добровільній зміні громадянства умови життя не погіршуються, інакше б громадянство не міняли.

 

Напоспіх зроблені висновки, частіш за все – хибні;

Хіба не буває такого, коли жінка розлучається зі своїм чоловіком, змінює громадянство, бо їй хтось щось понаобіцяв, а, після переїзду, опиняється у рабстві?!

Хіба не щось подібне відбулося у Едені?

 

frhfnthy Правильний приклад такий

 

Є люди, які, по життю, шукають здорового глузду; і в них є надія і шанс його знайти;

Є – що вмикають дурня, бо так легше жити;

Є – що полюбляють сперечатися заради суперечки;

Є – які вважають, що самі все краще знають і все розуміють, бо досі вірять диявольскій брехні, який колись сказав: «станете ви, немов богИ».

Тож навіщо Ви мене запитуєте, якщо впевнені, що все самі знаєте? Ви мене спокушаєте?

 

frhfnthy ви вчинили злочин і вас посадили в тюрму, ваші діти також повинні сидіти в тюрмі? Чи вони мають право бути на свободі?

 

Хіба розлучення – це тюрма?

Як жінка, яка зрадила свого чоловіка, бо покохала брехню іншого, що привело їх до розлучення; так і перші люди – бо зрадили Бога:

Ос. 6:7 Вони заповіта Мого порушили, мов той Адам, вони там Мене зрадили.

Де Ви бачили, щоб чоловіки, за це, саджали жінок до тюрми?

 

А такі наслідки – бо людина не є джерелом життя;

Людина не має ні сили, ні влади, щоб себе захистити від будь-чого.

Вона – як покинута, на призволяще, земля, яку ніхто не обробляє, і яка, окрім бур’янів, нічого не дає; бо людина, сама по собі, є джерелом зла (Мк. 7:21,22).

 

Господь, у Своєму довготерпінні та надії, продовжує давати людству силу життя, очікуючи взаємності;

Але ж у Нього, на землю, Свої плани, до яких бур’яни не входять. Хіба є мудрість у тому, щоб постійно вирощувати бур’яни?

Та й час наближається до жатви, коли пшеницю Свою Він збере, а полову попалить (2 Пет. 3:7).

І якщо людина ще жива, то це тільки завдяки тому, що Господь ще не вимкнув життєпостачання.

 

Стосовно дітей: то хто їм заважає не звинувачувати Того, Кого, по скудості та недостатку свого розуму, вони не можуть зрозуміти; - а шукати Його, щоб вступити до заповіту, та вже не зраджувати Господа, але шукати Його волі, та виконувати Його заповіді.

 

frhfnthy В чому проблема для всемогутнього Бога повертати нащадків в Рай і пропонувати зробити вибір особисто, а не силоміць заставляти жити в умовах, які вони не вибирали?

 

Справжній Рай не у фізичному світі, а в єдності з Богом:

Об. 3:21 Переможцеві сісти Я дам на Моєму престолі зі Мною, як і Я переміг був, і з Отцем Своїм сів на престолі Його. (Ів. 17:21; Об. 21:7).

А той рай, в Едені, - то тільки образ, та й його вже давно немає.

 

Стосовно претензій до свободи вибору:

Хіба Ви робили вибір, коли Господь виткав тіло Ваше в утробі Вашої матері, а, при народженні, - вдихнув дихання життя? І так до сього дня!

Дії 17:28 Бо ми в Нім (бо ми Ним) живемо, і рухаємось, і існуємо,...

 

А яйцеклітина, що вийшла для запліднення, а її Ваші батьки не запліднили, - мала вибір? Можливо це був би Ваш брат чи сестра...

Чи Ваші батьки були зобов’язані запліднювати кожну яйцеклітину?

Якщо зобов’язані, то перед ким?

 

Горе тому, хто з Творцем своїм сперечається, черепок із земних черепків! Чи казала колись глина своєму горшечникові: що ти робиш? І Ваше (frhfnthy) діло колись казало Вам: у тебе немає ні розуму, ні рук?

 

frhfnthy Прощення за що?

 

Хоча б за те, що ходячи по Його землі, дихаючи Його повітрям, користуючись Його захистом і силою життя, - видаєте це за свої досягнення та за досягнення людей, наподобу собі; а Його закони позмінювали та поперекручували.

Як колись казав мені Господь: своє видають за Моє, а Моє привласнюють собі...

 

frhfnthy Я Богу в ломбард нічого не здавав, щоб тепер викупляти назад.

 

Хіба раб може сам себе викупити, якщо все, що він має, - належить не йому, а його господареві?

 

Є закони, які понапопридумували і понаприймали люди, та ще й у кожній країні різні, бо кожен хоче бути богом (Бут. 3:5). (Та ще й самі ж їх і не виконують)

 

А є закони Божі, які, від початку, незмінні! Наприклад:

Як. 1:15 Пожадливість (хтивість) потому, зачавши, народжує гріх, а зроблений гріх народжує смерть.

Євр. 9:22 І майже все за Законом кров’ю очищується, а без пролиття крові немає відпущення.

 

І це не про Вашу кров, чи про мою, тим більш не про кров баранів чи телят.

Це про Кров Господа, Яка єдина має силу і Яку одну сприймає Бог.

 

Творець ще Адаму дав зрозуміти, що без пролиття Крові Сина Божого немає прощення;

Тому і його син, Авель, зрозумівши батькову науку, приніс жертву з кров’ю, чим підтвердив своє розуміння; Каїн же, хоча обидва брати чули однаково, більш сперечався, замість того, щоб повірити, спочатку батькові, а потім вже і братові; бо Каїну було не зрозуміло, за що і навіщо йому було потрібно викуплення; за які такі гріхи?

 

frhfnthy що гріх - це не те, що людина робить

 

Це не завжди те, що людина робить.

 

frhfnthy То виходить ті що жили до Ісуса - безгрішні, бо з незалежних від них причин, тоді такого шляху не існувало.

 

Цей шлях віри існував, починаючи від Адама, і існує до сього дня.

Йов. 19:25 Та я знаю, що мій Викупитель живий,... (приблизно 2000 років до Р.Х.).

І немає значення коли людина народилася: чи до факту викуплення на хресті, чи після; має значення її віра!

 

frhfnthy В інших релігіях те саме говорять про вашу релігію. Докажіть, що ваш Бог не видуманий.

 

Хоча Бог завжди проявляв Свою силу і могутність, завжди казав наперед все, що Він планував робити, і це завжди здійснювалося...

Але в Ізраілі, де не було ніякого іншого бога, крім Бога Авраама, Ісака та Якова, де Господь Ісус силою ознак та чудес, з владою над демонами проповідував слово Боже – Його розіп’яли.

Бо не можливо щось довести тому, хто шукає свого.

 

frhfnthy Якщо б по волі випадку ви народились не в християнській, а в мусульманській країні, ви б були християнином?

 

Дуже багато залежить від батьків: бо я Бога не шукав, але був вихований так, щоб чинити по справедливості, честі та совісті.

Він перший заговорив до мене, а це могло статися у будь-якій країні.

Та й сьогодні хіба є така країна, де б не знали про Христа?

 

frhfnthy Як можна принести в жертву Богу то, що і так йому належить?

 

Вірно. Але, приносячи жертви, наприклад, цілопалення, мирну, за гріх і т.ін., коли для кожної був свій окремий закон та статут – то це як проповідь та пророцтво в малюнках, щоб зрозуміти Бога.

 

frhfnthy Ви настільки поганої думки про свого Бога, що вважаєте, що йому може подобатись, коли хтось вбиває і спалює для нього ні в чому не винних тварин?

 

Я так не думаю, я знаю, що Йому це не подобалось:

Ис. 66:3 Закалающий вола – то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву – то же, что задушающий пса. (переклад на українську, цього вірша, дуже не зрозумілий)

Ці жертвоприношення були і є потрібними не Богу, а людям, щоб щось зрозуміти; а Богу потрібна слухняна та смиренна людина.

 

frhfnthy Поправка - батько сам помістив близьку людину у палаючий будинок.

 

Якщо Ви щось зрозуміли, дочитавши до кінця, то вже й самі бачите – що Ваша поправка – брехня, як Ви кажете: «некоректна».

 

Бо Батько нікого не поміщав у «палаючий будинок»;

То люди, як малі та самовпевнені діти, які вирішили, що вони зможуть самі бути як боги і Бог їм вже не потрібний;

Вони, як блудлива жінка, яка каже: піду за своїми полюбовниками, що дають мені і хліб мій, і воду мою, добре вдягають мене та напувають;

 

Але вона не знає, що то Бог дає їй все те, що вона має, бо немає іншого джерела окрім Творця.

 

А полюбовники – усілякі нечисті духи, вони, як кровососи, мають свій зиск;

Бо грішник – це їх і виправдання, і їжа.

Бут. 3:17 І до Адама сказав Він... «...

Бут. 3:19 ... Бо ти порох, - і до пороху вернешся»

frhfnthy (forum.te.ua) (26.12.2020)

Цитата Хіба не щось подібне відбулося у Едені?

 

Ні, не щось подібне. У Едені була заборона, порушення заборони (злочин) і покарання для порушників (злочинців). Прочитайте ще раз уважно цей уривок в Біблії.

 

Цитата Хіба розлучення – це тюрма?... Де Ви бачили, щоб чоловіки, за це, саджали жінок до тюрми?

 

То Адам був у шлюбі з Богом?

Між Богом, Адамом і Сатаною був любовний трикутник?

 

Якщо по вині жінки страждають її діти, то, не знаю яка мораль в Бога, але з точки зору людської моралі, це неприйнятна ситуація. Тоді органи опіки вилучають дітей з такої сім'ї, бо діти не винні і мають право на захист.

 

Цитата Та й час наближається до жатви, коли пшеницю Свою Він збере, а полову попалить

 

Апостоли всім розказували, що це станеться ще при їх житті. Люди продавали будинки, землі і гроші несли їм, бо думали, що це вже не буде потрібне. Сподіваюсь ви так не робите?

 

Цитата Стосовно претензій до свободи вибору: Хіба Ви робили вибір, коли Господь виткав тіло Ваше в утробі Вашої матері, а, при народженні, - вдихнув дихання життя? І так до сього дня!

 

В мене претензій до свободи вибору немає, якщо мені цим вибором не докоряють. А якщо докоряють - то має бути і свобода вибору

 

Цитата видаєте це за свої досягнення та за досягнення людей, наподобу собі; а Його закони позмінювали та поперекручували. Як колись казав мені Господь: своє видають за Моє, а Моє привласнюють собі...

 

Це вже якась маячня. Що я видаю, позмінював, поперекручував і привласнив? Конкретно. Не пишіть звинувачення загальними фразами.

 

Цитата А є закони Божі, які, від початку, незмінні! Наприклад: Як. 1:15 Пожадливість (хтивість) потому, зачавши, народжує гріх, а зроблений гріх народжує смерть. Євр. 9:22 І майже все за Законом кров’ю очищується, а без пролиття крові немає відпущення. І це не про Вашу кров, чи про мою, тим більш не про кров баранів чи телят. Це про Кров Господа, Яка єдина має силу і Яку одну сприймає Бог. Творець ще Адаму дав зрозуміти, що без пролиття Крові Сина Божого немає прощення; Тому і його син, Авель, зрозумівши батькову науку, приніс жертву з кров’ю, чим підтвердив своє розуміння; Каїн же, хоча обидва брати чули однаково, більш сперечався, замість того, щоб повірити, спочатку батькові, а потім вже і братові; бо Каїну було не зрозуміло, за що і навіщо йому було потрібно викуплення; за які такі гріхи?

 

То Бог думає, що Син Божий винен у всіх наших гріхах, що тільки він мусить пролити кров, щоб гріхи зникли?

 

А хіба Адам вже не поніс покарання кров'ю за свій вчинок і цим не викупив? Чому авторитету Адама хватило, щоб передати гріх всьому людству, а щоб викупити гріх власною кров'ю, вже не хватило?

 

Каїн був землеробом, то як він мав принести жертву з кров'ю?

 

Тільки що ви писали, що немає значення коли людина живе, до факту викуплення, чи після. Чому тим що жили до викуплення треба було палити тварин, підтверджуючи своє розуміння, а нам вже не треба?

Наприклад, я не розумію. Коли зрозумію, то що, палити тварину, чи ні?

 

Цитата Це не завжди те, що людина робить.

 

Як ви розділяєте гріхи зроблені людиною із-за самої себе і із-за Адама?

 

Цитата Цей шлях віри існував, починаючи від Адама, і існує до сього дня. Йов. 19:25 Та я знаю, що мій Викупитель живий,... (приблизно 2000 років до Р.Х.). І немає значення коли людина народилася: чи до факту викуплення на хресті, чи після; має значення її віра!

 

До християнства шлях був тільки у євреїв. Як, наприклад, японець 2000 років до Р.Х. мав прийти до цього шляху?

 

Цитата Він перший заговорив до мене

 

Він так і назвався - я Бог християнський?

 

Цитата це могло статися у будь-якій країні.

 

Не могло статися. Ви багато знаєте людей вихованих в одній релігії, яким змалку, як і вам казали, що їх релігія єдино істинна, наприклад мусульман, які продовжуючи перебувати в мусульманському середовищі, де батьки, всі родичі, всі люди навколо, вся країна мусульмани, а ви один переходите в християнство?

 

Цитата Та й сьогодні хіба є така країна, де б не знали про Христа?

 

Сьогодні немає країни, де б не знали про Магомета. Він також робив чудеса і ознаки. Чому ви не поклоняєтесь йому?

 

Цитата але шукати Його волі, та виконувати Його заповіді.

 

Я виконую - плоди з дерева не їм. Які до мене претензії?

 

Цитата приносячи жертви, наприклад, цілопалення, мирну, за гріх і т.ін... щоб щось зрозуміти...

 

То хай би себе спалювали, може б і швидше зрозуміли. Тварини що, винні в їх гріхах?

 

Цитата Бо Батько нікого не поміщав у «палаючий будинок»; То люди, як малі та самовпевнені діти, які вирішили, що вони зможуть самі бути як боги і Бог їм вже не потрібний

 

Ответ Пастыря

frhfnthy Ні, не щось подібне.

 

Ви там були? Можливо Вам сказав Господь?

Чи Ви самі себе вважаєте Богом?

Бо ці слова одного духу зі словами: «ні, не вмрете» (Быт. 3:4); про який писав Ап. Павло:

Еф. 2:2 ..., духа, що працює тепер у неслухняних (у синах спротиву Богу).

 

frhfnthy У Едені була заборона, порушення заборони (злочин) і покарання для порушників (злочинців).

 

Якщо Ви дитині скажете: не встромляй цвяха до розетки, бо вб’є: це заборона, чи попередження?

 

Дії 8:30 ... «чи розумієш, що ти читаєш?»

Дії 8:31 А той відказав: «як же я можу, як ніхто не напутить (наставить) мене?» І впросив він Пилипа піднятись та сісти з ним.

 

Чого це так? Хіба той скопець, як і Ви, не вмів читати? Вмів!

Бо він розумів незмінний закон Божий, який Ви спростували і вважаєте, що Ви сильніший та розумніший за Бога.

Він (скопець) розумів, що зрозуміти Святе Письмо – це не від грамотності та бажання людини, а від Бога, Який дає це розуміння тільки Своїм священникам, як написано:

Мал. 2:7 Бо уста священникові знання стережуть, та Закона шукають із уст його, бо він Ангол Господа Саваота.

І це є закон Божий, який незмінний, і який Ви вважаєте що змінили, бо почуваєте себе богом.

 

frhfnthy Прочитайте ще раз уважно цей уривок в Біблії.

 

Я вже тридцять років читаю Святе Письмо та Писання у різних перекладах, бо я Господній священник і це моє зобов’язання, служіння та відповідальність.

 

frhfnthy То Адам був у шлюбі з Богом?

 

Рай у Едені – це тільки пророчий образ справжнього раю і справжніх відносин між Богом та людиною, які будує Господь.

Ів. 17:21 Щоб були всі одно (єдино): як Ти, Отче, в Мені, а Я – у Тобі, щоб одно (єдино) були в Нас і вони, - ...

Ос. 2:18 І станеться, того дня, - говорить Господь, - ти кликатимеш: «Чоловік мій»,...

Стосунки єдності – це життя сім’ї;

Розрив стосукнів єдності – це смерть сім’ї;

А якщо врахувати що Творець – це ще й Джерело життя, а людина – його споживач; то ж розірвані стосунки єдності це ще й розірвані стосунки з Джерелом життя.

 

frhfnthy Між Богом, Адамом і Сатаною був любовний трикутник?

 

Перша людина, за недостатку досвіду, а Сатан – по своєму лукавству, жадали б таких відносин;

Але Господь на це не згоден; бо це як наполовину чистий, а наполовину – у лайні.

 

Людина, або служить Богу і слухає Його, - тоді буде мати надію на всиновлення та на спадок Бога, як написано:

Ів. 12:26 Той, хто Мені служить, хай іде той за Мною, і де Я, там буде і слуга Мій. ...

Об. 21:7 Переможець одерже в спадщину усе, і Я буду Богом для нього, а він Мені буде за сина.

 

Або буде продовжувати вірить диявольським брехням, - тоді його спадок і успадкує:

Об. 20:10 А диявол,..., був укинений в озеро огняне та сірчане,...

Об. 20:15 А хто не знайшовся написаний в книзі життя, той укинений буде в озеро огняне.

 

frhfnthy Якщо по вині жінки страждають її діти, то, не знаю яка мораль в Бога, але з точки зору людської моралі, це неприйнятна ситуація.

 

Не дарма ж написано:

1 Кор. 3:19 Цьогосвітня мудрість – у Бога глупота (божевілля, очманіння, оскаженіння, несповна розуму).

 

frhfnthy Тоді органи опіки вилучають дітей з такої сім'ї, бо діти не винні

 

Є Бог, є диявол, є люди, про яких написано:

Бут. 6:5 І бачив Господь, що велике розбещення людини на землі, і ввесь нахил думки серця її – тільки зло повсягденно.

То хто ці органи? Кого вилучати? Куди вилучати? Навіщо вилучати?

Якщо Авель, з дня смерті і до сього дня – з Богом на Небі де вже немає ні смерті, ні смутку, ні болю...

І так кожен, хто Бога шукав!

 

Знову свої закони встановлюєте?

 

frhfnthy і мають право на захист

 

То ВИ їм дали таке право? Ви вже і законодавець?

Бо у того, хто каже такі слова, окрім балачок, має бути і сила і влада, щоб їх підтвердити.

 

Раніше був такий жарт: якщо зустрінеш у лісі ведмедя, то треба лупцювати його по писку мокрими трусами, щоб захиститися;

 

Зараз же що, треба ходити в ліс з мобілкою і Вашим номером телефону, щоб зателефонувати Вам, якщо буде потрібен захист?

 

Якщо Ви ще живі, то це тільки ще одне підтвердження того, що Бог, досі, захищає Вас, бо Ви і себе захистити не взмозі.

 

frhfnthy Апостоли всім розказували, що це станеться ще при їх житті.

 

Це ще одна брехня і наклеп.

Якщо ще Моісей добре розумів часи та терміни, Богом призначені, тому і зробив записи у книзі Буття 1:1...і до Буття 2:3.

 

А Ап. Петро пояснює:

2 Пет. 3:3 Насамперед знайте оце, що в останні дні прийдуть із насмішками глузії, що ходитимуть за своїми пожадливостями.

2 Пет. 3:8 Нехай же одне це не буде заховано від вас, улюблені, що в Господа один день – немов тисяча років...

 

І ця подія призначена Богом на кінець шостого Божого дня по літочисленню від створення першого Адаму, як написано:

Бут. 1:26 І сказав Бог: СТВОРИМО людину за образом НАШИМ...

Ів. 14:23 ...і Отець Мій полюбить його, і Ми прийдемо до нього, і оселю ЗАКЛАДЕМО в нього (и обитель у него СОТВОРИМ)

(А сьогодні вже 5781 рік; кінець не за горами).

 

І на початок третього – по різдву Христову, як, пророче, написано:

Ос. 6:2 Оживить Він нас через два дні, а третього дня нас поставить. –

Тому і Господь воскрес в третій день, бо це пророцтво;

І весілля справляли теж третього дня

Ів. 2:1 А третього дня весілля справляли...

 

А сьогодні вже кінець 2020 року по різдву Христовому (два Божих дня вже позаду, і почався третій).

І ніхто не знає: це буде завтра, чи років через 100.

 

Але ця подія не станеться доти, доки не здійсниться попередження Ап. Павла:

2 Сол. 2:3 Хай ніхто жодним способом вас не зведе! Бо той день не настане, аж (бо) перше прийде відступлення, і виявиться беззаконник, призначений на погибель.

2 Сол. 2:4 ...так що в Божому храмі він сяде, як Бог, і за Бога себе видаватиме.

 

frhfnthy Люди продавали будинки, землі і гроші несли їм, бо думали, що це вже не буде потрібне.

 

Знову обман.

Люди дійсно це робили, але не тому, що помилялися в часах та термінах Богом призначених; а тому, що жадали, як у свій час Апостоли, - стати учнями, бо в них з’явилася можливість мати інші цінності – справжні.

Мт. 19:27 Тоді відізвався Петро та до Нього сказав: «от усе ми покинули, та й пішли за Тобою слідом; що ж нам буде за це?»

Мт. 19:28 А Ісус відказав їм: «поправді кажу вам, що коли, при відновлені світу (у новому житті), Син Людський засяде на престолі слави Своєї, тоді сядете і ви, що за Мною пішли,...»

Лк. 14:33 Так ото й кожен із вас, який не зречеться усього, що має, не може бути учнем Моїм.

Об. 3:21 Переможцеві сісти Я дам на Моєму престолі зо Мною...

Спробуйте скласти ці чотири вірші.

 

frhfnthy Сподіваюсь ви так не робите?

 

Ви що, вважаєте себе добрішим за мого Батька, що так про мене піклуєтесь?

Чи у Вас є чим підтвердити Ваше піклування?

 

Я зі «своїми» учнями, вже двадцять років так живу.

Бо у цьому житті є набагато важливіше, чим постійно шукати: що їсти, що пити, та в що одягнутися.

А Ваша «доброта» - це «доброта» ще з Едену, і я його голос знаю (Бут. 3:1)

 

frhfnthy Це вже якась маячня. Що я видаю, позмінював, поперекручував і привласнив? Конкретно. Не пишіть звинувачення загальними фразами.

 

Я вже це роблю; але я Вас не звинувачую, бо вибір – це Ваша влада і Ваша справа.

 

Мт. 12:30 Хто не зо Мною, той супроти Мене; і хто не збирає зо Мною, той розкидає.

Знає про це людина, чи ні, розуміє – чи не розуміє, але якогось третього нейтрального варіанту немає;

 

Диявол використовує обдурених наосліп, як гвинтики у кулеметі;

Кожний гвинтик вважає, що його хата зкраю, - а кулемет стріляє, та людей вбиває.

 

Стосовно «конкретного» з минулих листів, то в мене немає часу, але там, де Ваші ствердження розходяться з моїми, там усе це є. І якщо Ви не розумієте, чи не згодний, то це нічого не міняє, і брехня, і т. ін. від нерозуміння – правдою не стане.

 

frhfnthy То Бог думає, що Син Божий винен у всіх наших гріхах, що тільки він мусить пролити кров, щоб гріхи зникли?

 

Кожен зроблений гріх він не зі стелі впав, а виріс, у серці, з насіння;

Є люди, які роблять гріхів більше, є – які менше, але насіння є у кожного;

Це і є спадок Адама, це і є джерело смерті.

Недостатньо просто не грішити, маючи це насіння гріха і смерті у своєму серці;

Треба позбутися його разом з його корінням, що може зробити тільки Бог.

 

От завдяки Крові Сина Божого Бог може підійти до грішника, не вбивши його, але щоб позбавить того від джерела смерті;

А коли позбавить, то об’єднається з людиною, як написано:

Ів. 14:17 Духа правди, що Його світ прийняти не може, бо не бачить Його та не знає Його. Його знаєте ви, бо при вас перебуває, і в вас буде Він.

 

Господь Ісус, будучи безгрішним, взяв на Себе гріхи людей, щоб Бог Духом Своїм повернувся до народу, і щоб кожен, хто увірує, мав можливість позбутися джерела смерті.

 

frhfnthy А хіба Адам вже не поніс покарання кров'ю за свій вчинок і цим не викупив?

 

Якщо б Адам і вмер насильницькою смертю, то це б ні йому, ні іншим – нічого б не дало;

Бо це ще схоже на падіння у глибоку яму, з якої сама людина вилізти не може; тому і має назву – гріхопадіння.

Треба щоб це зробив хтось з зовні.

 

frhfnthy Чому авторитету Адама хватило, щоб передати гріх всьому людству, а щоб викупити гріх власною кров'ю, вже не хватило?

 

Ви не бачите різниці між тим, хто зрадив Бога, - і Тим, Хто був вірний аж до смерті?

Між тим, хто не розумів Бога, - і Тим, Хто нічого не робив, не бачучи Батька творящого?

 

frhfnthy Каїн був землеробом, то як він мав принести жертву з кров'ю?

 

Коли б вірив – то знайшов би де взяти, і як взяти.

Ви б пішли, наприклад, в супермаркет щось купувати, без грошей, замість яких принесли б щось на обмін? Ні! Бо добре знаєте, що Вам там нічого, на обмін, не дадуть, та ще й висміють.

А звідки знаєте? Бо Ви цим і в цьому живете! Тому і орієнтуєтесь, тому, без грошей, і не підете.

 

Авель жив вірою, тому і орієнтувався у вірі, а Каїн – землеробством, тому і не орієнтувався у вірі.

 

frhfnthy Чому тим що жили до викуплення треба було палити тварин, підтверджуючи своє розуміння, а нам вже не треба?

 

Я вже відповідав: жертвоприношення, це не тільки підтвердження розуміння, але і проповідь, і пророцтво;

А пророцтво вказує на подію, яка ще не відбулася, проповідь відкриває що і як.

Тому одне із імен Господа – Агнець Божий.

 

Тому однією із умов старого заповіту були жертвоприношення, кожне з яких: тільки так і ніяк інакше.

Ів. 5:39 Дослідіть-но Писання, бо ви думаєте, що в них маєте вічне життя, - вони ж свідчать про Мене.

 

Зараз той заповіт вже не дійсний; а в діючому заповіті нові умови – де не треба кровних жертв, бо жертвоприношення вже відбулося.

Євр. 9:11 Але Христос, Первосвященник майбутнього доброго, прийшов із більшою й досконалішею Скинією, нерукотворною, цебто не цього втворення

Євр. 9:12 І не з кров’ю козлів та телят, але з власною кров’ю увійшов до святині один раз, та й набув вічне відкуплення.

 

frhfnthy Наприклад, я не розумію. Коли зрозумію, то що, палити тварину, чи ні?

 

Якщо зрозумієте, то це ж Ви щось зрозумієте; а як зрозумієте, то так і вчиняйте.

 

frhfnthy Як ви розділяєте гріхи зроблені людиною із-за самої себе і із-за Адама?

 

Якщо б і було якесь розділення, якого немає, то я іду шляхом позбуття усілякого насіння всіх гріхів, щоб замість них мій Батько вкладав в мене Своє насіння.

А щоб це все сталося – треба пройти шляхом Господа (Лк. 14:26-33).

 

frhfnthy До християнства шлях був тільки у євреїв.

 

Бут. 14:18; Вих. 3:1; Єздри 1:2; Неємії 2 гл., Дан. 3:28; 6:26.

 

frhfnthy Як, наприклад, японець 2000 років до Р.Х. мав прийти до цього шляху?

 

Ви не зрозумієте, бо людину вважаєте сильнішою, мудрішою та добрішою за Бога, заганяючи Творця у рамки свого сприйняття світу і порівнюючи Його з плоттю та кров’ю.

 

frhfnthy Він так і назвався - я Бог християнський?

 

Кожній людині призначено вмерти один раз – а потім суд; тоді самі й побачите; та й Ваш гумор буде оцінений по заслузі.

 

frhfnthy Не могло статися.

 

Ви вважаєте, що це більш у Вашій владі та мудрості, чим у мудрості та владі Бога? Можливо Ваші закони вже і на Бога діють?

 

frhfnthy Сьогодні немає країни, де б не знали про Магомета.

 

Якщо людина буде шукати Бога, Його Царства, Його правди, незалежно від того, де вона мешкає, і для якої поняття честі, совісті та здорового глузду – не порожній звук, то Бог, обов’язково, знайде таку людину і приведе її до Свого слуги.

 

frhfnthy Я виконую - плоди з дерева не їм.

 

Дерево, з якого з’їли Адам, та його дружина – це був тільки образ; а справжні плоди з цього дерева сьогодні їдять майже всі, та ще й за обидві щоки, і Ви у тому числі.

 

frhfnthy Які до мене претензії?

 

Ніяких; але ж не скажеш: їжте на здоров’я.

 

frhfnthy То хай би себе спалювали, може б і швидше зрозуміли.

 

Ви, можливо, були б непоганим радником, в очах людей;

Але мудра людина слідкує за своєю ногою, а не за усіма, окрім своєї. Як казав Господь:

Мт. 7:5 Лицеміре, - вийми перше колоду із власного ока, а потім побачиш, як вийняти заскалку з ока брата твого.

 

frhfnthy Тварини що, винні в їх гріхах?

 

Це Господня земля і все, що її наповнює, теж Господнє;

Воно не Ваше і не моє.

 

Це Він дав, у свій час, людям такий заповіт;

Це Він дав їм тих тварин, щоб вони це робили;

То до чого тут Ви?

 

Не привласнюйте собі того, що Вам не належало і не належить; бо Ви і тут виставляєте себе мудрішим та добрішим за Бога.

 

frhfnthy Уточнюйте які люди. Адам і Єва так.

 

І ці так думали:

Бут. 6:5 І бачив Господь, що велике розбещення людини на землі, і ввесь нахил думки серця її – тільки зло повсягденно.

І ці теж так думали:

Рим. 3:12 Усі повідступали, разом стали непотрібні, немає доброчинця, нема ні одного!

А ці, що сьогодні, так особливо: 2 Тим. 3:1-5.

 

frhfnthy А всі їнші поміщені Богом насильно, бо заборонених плодів не їли.

 

Де вони поміщені? Рай в Едені теж був на землі, а не на небі.

Чи, можливо, десь хтось когось тримає?

А всі ті, хто не йде шляхом Господа – не можуть не їсти плодів дерева пізнання добра та зла.

 

Бо ще раз повторюю: то дерево, в Едені, тільки видимий образ, а справжнє дерево – його фізичні очі не бачуть, як не бачуть ні Анголів, ні бісів,... тим не менш – вони є.

 

frhfnthy І це факт.

 

Якщо сліпий, від народження, буде стверджувать, що немає ніякого світла; а глухий – що немає ніяких звуків, то Ви їм повірите?

 

Це останнє моє Вам, frhfnthy, повідомлення. Відповідать я більше не буду; дуже корисно було з Вами спілкуватись.

ork (forum.te.ua) (28.01.2021)

Цитата Страх Господній – початок премудрості, а розум – це пізнання Святого. Там же, де цього немає, - безумство, яке видається за мудрість, а гордість завжди крокує перед загибеллю. У цьому поколінні немає ні страху Божого, ні спраги до Його пізнання. Пастор Павло.

 

Все самі гарно описали. Страх! На ньому і базуються всі релігії. Від страху перед вулканами/землетрусами і т.п. до страху плавати в смолі.

"Разум когда-нибуть победит"

Ответ Пастыря

ork Все самі гарно описали. Страх! На ньому і базуються всі релігії.

 

Не існує такої людини, яка могла б звітувати за всі релігії;

А ось всіх відступників та грішників об’єднує одне: всі вони, для того, щоб виправдати себе, хоча б в своїх очах, звинувачують, у кінцевому підсумку, свого ж Творця, хоча Він і досі дає їм і дихання, і життя, і все те, що вони мають.

 

Мудрість же не може бути мудрістю, якщо не веде людину до життя і не думає про його збереження.

 

ork Від страху перед вулканами/землетрусами і т.п. до страху плавати в смолі.

 

Уявіть собі що буде, наприклад, особисто з Вами, якщо різноманітні злодії: і ті, що грабують з ножем, і ті, що сидять у кабінетах та кроватках за 1000 у.о. і т.ін., втратять останній страх перед покаранням за вчинений злочин?!

 

Можливо Ви знаєте таку країну, де б за це не було покарання? Якщо така і існує, то це не правило, а виключення.

Бо навіть безбожний світ, і той розуміє, що не можливо щось збудувати, якщо немає страху перед покаранням за порушення закону.

Це як фундамент, без якого не можливо ні збудувати будівлю, ні втримати її під час «стихійних лих».

 

І, як по закінченні будівництва, фундаменту не виймають, бо він, на собі, тримає всю споруду, так ні одна, навіть безбожна спільнота, не може існувати без закладеного страху перед покаранням за порушення правил співіснування.

 

ork "Разум когда-нибуть победит"

 

Люди часто умничают, вроде они зрители и судьи, наблюдающие со стороны, а не соучастники жизни.

Меня же мало утешит чья-то победа, если я, в этой жизни, проиграю.

 

Ибо, как в места, не столь отдаленные, преступники попадают, в основном, не по собственному желанию и не по своей воле; так и в озеро, горящее огнем и серою, в очередь не записываются.

 

И если человек действительно хочет победить, как в этой жизни, так и в будущей, а не цитировать, без рассуждения, чьи-то слова, - то началом этой победы, фундаментом для будущего строительства, всегда был и есть страх Божий;

Без которого строительство победы разума не может ни начаться, ни устоять.

Пастор Павло.