Юрий Киев (stroimdom.com.ua) (08.12.2020)

красавчик

правильное решение,а то каббалисты тут распоясались,а христианского пастыря для заблудших овец нет.негоже.

чекаємо на муллу.

 

семен семеныч!

но ведь неправильный подход.

сходу людей надо не пугать,а приманивать "пряниками" - освобождения от бесов,исцеления от болезней,успеха и процветания, обещанием вечной жизни,райского счастливого времяпровождения,пребывания вечности вместе с Богом,нового молодого тела для райской жизни etc

кто ж с ходу пускает в дело тяжелую артиллерию,"кнут" и пугает всякими ужасами.

Ответ Пастыря

Юрий Киев семен семеныч! но ведь неправильный подход. сходу людей надо не пугать,а приманивать "пряниками" - освобождения от бесов,исцеления от болезней,успеха и процветания, обещанием вечной жизни,райского счастливого времяпровождения,пребывания вечности вместе с Богом,нового молодого тела для райской жизни etc кто ж с ходу пускает в дело тяжелую артиллерию,"кнут" и пугает всякими ужасами. не,с людями надо помягше и потоньше работать.

 

Разве всё то, что люди сегодня имеют, это не Бог позволил им иметь?

Разве, к примеру, Ваше сердце бьется по Вашей воле, Вашей власти и решению?

Или способность сложить 2+2 – это от Вас?

 

Сегодня не время пряников, вроде и дыхание, и жизнь, и все остальное не от Бога;

Но сегодня архивремя снять розовые очки и посмотреть правде в глаза.

Да и исцеления, и освобождение от бесов – это не пряник, а милость Божья.

Обещание же процветания – это сыр в мышеловке.

Юрий Киев (stroimdom.com.ua) (10.12.2020)

Пастырь Павел Разве всё то, что люди сегодня имеют, это не Бог позволил им иметь? Разве, к примеру, Ваше сердце бьется по Вашей воле, Вашей власти и решению?

 

а это,кстати,не такой простой вопрос как кажется на первый взгляд.

скорее следут признать ,что зарождение жизни это автоматический процесс ,запущенный Богом и не нуждающийся в Его вмешательстве. "плодитесь и размножайтесь" это более похоже на предоставленную возможность людям самостоятельно воспроизводить род и постепенно заселять планету,а не на то,что именно Бог строго контролирует этот процесс.

кроме того,если бы процесс был контролируемым и сердце каждого человека бьется по Его воле и как любят говорить ,что жизнь и смерть зависит исключительно от Его жизни и кому-то оно попускает и продлевает дни жизни ,а кого-то лишает,то пришлось бы отвечать на вопросы о миллионах бессмысленно загубленных жизней погибших от каких то внезапных болезней детей,какие-то чудовищные преступления совершаемые против самых разных людей,в результате чего они погибают и подчас стращными смертями и так далее.

 

Пастырь Павел Или способность сложить 2+2 – это от Вас?

 

ну строго говоря это результат образования и учебы

 

Пастырь Павел Сегодня не время пряников, вроде и дыхание, и жизнь, и все остальное не от Бога; Но сегодня архивремя снять розовые очки и посмотреть правде в глаза. Да и исцеления, и освобождение от бесов – это не пряник, а милость Божья. Обещание же процветания – это сыр в мышеловке. Пастырь Павел

 

Ответ Пастыря

Юрий Киев а это,кстати,не такой простой вопрос как кажется на первый взгляд. скорее следут признать ,что зарождение жизни это автоматический процесс ,запущенный Богом и не нуждающийся в Его вмешательстве. "плодитесь и размножайтесь" это более похоже на предоставленную возможность людям самостоятельно воспроизводить род и постепенно заселять планету,а не на то,что именно Бог строго контролирует этот процесс.

 

Первый раз заповедь «плодитесь и размножайтесь» была адресована Ною (Быт. 9:1) и его сыновьям, после потопа, когда, на земле, их было 8 душ.

 

Второй раз эта заповедь прозвучит во время суда, назначенного Богом на конец шестого Божьего дня, по летоисчислению от первого Адама, о чем и предупреждал Господь:

Матф. 24:39 И не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого;

А то, что написано в книге Бытие: от Быт. 1:1…и до Быт. 2:3, включительно – это образное пророчество на все 7 Божьих дней существования планеты Земля, и людей, живущих на ней, а это приблизительно 7000 лет; где, в тонких линиях, показаны: и состояние сердца человеческого, и поэтапный промысел Божий, касаемо сердца человеческого, его суть и его смысл.

 

А весь материальный мир, включая и Землю, и тело человека – это не конечная цель Творца, а временное средство для достижения конечной цели.

 

Юрий Киев кроме того,если бы процесс был контролируемым и сердце каждого человека бьется по Его воле и как любят говорить ,что жизнь и смерть зависит исключительно от Его жизни и кому-то оно попускает и продлевает дни жизни ,а кого-то лишает,то пришлось бы отвечать на вопросы о миллионах бессмысленно загубленных жизней погибших от каких то внезапных болезней детей,какие-то чудовищные преступления совершаемые против самых разных людей,в результате чего они погибают и подчас стращными смертями и так далее.

 

Господь однажды сказал мне: как бы Я хотел, чтобы Мой народ стремился ко Мне,…, но Мой народ подобен мышам, живущим вдоль дороги, чтобы подбирать падающее, с грузовиков, зерно, и думающим, что эта дорога построена ради них.

 

Всё сотворено и существует ради идущих путем Господа; и ни один из них не умер и не умрет случайно.

 

Остальные же сами выбрали свою судьбу, как и те перед потопом: Быт. 6:5-7.

Ибо изучать главный закон жизни – это ответственность самого человека, и неосведомленность в законе не спасет человечество от огня мусорной свалки.

 

Юрий Киев у строго говоря это результат образования и учебы

 

Господь, до сего дня, ткет каждого человека в утробах их матерей, формируя не только шкуру и кости, но и мозги, хотя и не обязан.

И если Он уберет руку защиты от, например, Ваших мозгов, то тут же найдутся желающие там порыться.

Надеюсь, Вы слышали о психокоррекции, гипнозе, внушении и т.д.;

И если один человек может перепрограммировать мозги другого человека, то не тем ли более бесы, если им это позволить?!

Бог – Единственный, Кто защищает Вашу свободную волю, в надежде на взаимность, но это до времени, которое уже заканчивается.

 

Юрий Киев почему некоторые христианские пастыри любят спасение "страхом"?

 

Я не в ответе за других пастырей,…, но, если Вы имеете в виду меня, то я стараюсь говорить только то, что слышу от моего Отца и Господа, и то, что вижу у Них.

 

Юрий Киев посмотрите на Христа,Он никогда этим не злоупотреблял ,а проповедь Его была в основном о совсем иных вещах.

 

«Своим» ученикам, которые, как и я в свое время, исполнили условия ученичества (Лк. 14:26-33) и идут путем жизни, я говорю то, что нужно им.

 

Да и время сегодня отличается от того времени: тогда было время посева (Матф. 28:19,20), когда много надежд на хороший урожай; ныне же каждый день приближает человечество к жатве, когда доброе зерно пойдет в житницы, а плевелы и солома – будут сожжены (2 Пет. 3:7), и таковых будет не мало.

 

И проповедь моя, сегодня, это более зачитывание смертного приговора, нежели посев доброго семени; какая уж тут радость.

Ибо вот пророчество от Господа, на наше ближайшее будущее:

Ис. 24:1 Вот, Господь опустошает землю и делает ее бесплодною…

Ис. 24:5 И земля осквернена под живущими на ней; ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.

igorrius (stroimdom.com.ua) (10.12.2020)

Пастырь Павел Разве всё то, что люди сегодня имеют, это не Бог позволил им иметь?

 

вот так вот пашешь - пашешь , зарабатываешь , и потом бац - оказывается это не ты все заработал , это тебе позволил иметь Бог...

 

Пастырь Павел Сегодня не время пряников,....... Но сегодня архивремя снять розовые очки и посмотреть правде в глаза.

 

Ответ Пастыря

igorrius вот так вот пашешь - пашешь , зарабатываешь , и потом бац - оказывается это не ты все заработал , это тебе позволил иметь Бог...

 

Разве Вы не видели людей, например инвалидов, которые, возможно, и хотели бы пахать, но не могут? Прочтите о Навуходоносоре: Дан. 4:26-34.

 

igorrius почему именно сегодня , а не 20 лет назад , или 3 года вперед ?

 

Очень неплохо было бы и 20, и 40 лет назад (но кто может изменить то, что было даже вчера?), а лучше, так вообще их (розовые очки) не одевать, ибо синонимом розовым очкам – является лапша на ушах;

Юрий Киев (stroimdom.com.ua) (14.12.2020)

Пастырь Павел Первый раз заповедь «плодитесь и размножайтесь» была адресована Ною (Быт. 9:1) и его сыновьям, после потопа, когда, на земле, их было 8 душ.

 

правильно и в лице этих 8 душ это было для всего человечества и сказано это было в связке с тем,что Бог больше не будет вмешиваться в пвседневную жизнь людей,не будет наказывать людей и так далее,не буду перегружать цитатами из Бытие 9 гл.

То бишь - сам процесс воспроизводства человеков,равно и всего иного живого,это автоматический процесс,запущенный Богом и не нуждающийся в Его вмешательстве.

 

Пастырь Павел А весь материальный мир, включая и Землю, и тело человека – это не конечная цель Творца, а временное средство для достижения конечной цели.

 

эта концепция может быть и верной ,но относительно живущих на Земле,но в свете открытия бесконечности и многообразия Вселенной не относится к "всему материальному миру". Понятно,что Земля не центр всего существующего,также как она не центр нашей системы, в чем не так давно была убеждена Церковь и явно н одна единственная твердь покоящаяся на слонах или черепахе ,в чем были уверены еще раньше.

То есть ,если принять во внимание Библейскую теорию сотворения мира - то скорее это относится к проведению некоего "ЭКСПЕРИМЕНТА" на отдельно взятой планете и мы не можем быть уверены,что такие опыты не проводятся на других планетах,даже исходя из того - а кто мы такие в этой бесконечности,что решаем есть ли еще жизнь или многообразие жизни в космосе ,то есть решаем за Бога ,что Ему делать и творить .

 

Пастырь Павел Господь, до сего дня, ткет каждого человека в утробах их матерей, формируя не только шкуру и кости, но и мозги, хотя и не обязан.

 

не знаю к чему это.Ведь величие и вся мощь Творца в том,что Ему не нужно никого "ткать",Он запустил процессы,которые работают самостоятельно без внешнего управления.

 

Пастырь Павел Да и время сегодня отличается от того времени: тогда было время посева (Матф. 28:19,20), когда много надежд на хороший урожай; ныне же каждый день приближает человечество к жатве, когда доброе зерно пойдет в житницы, а плевелы и солома – будут сожжены (2 Пет. 3:7), и таковых будет не мало.   И проповедь моя, сегодня, это более зачитывание смертного приговора, нежели посев доброго семени; какая уж тут радость.

 

тот человек,который минимально интересуется темой ясно понимает,что "последнее время" началось буквально сразу после воскресения Христа и уже непосредственно Его ученики говорили о скорой кончине мира,втором пришествии и близости Последнего суда.

как видим,прошло уже 2000 лет,и сколько пройдет еще - никто не знает.

Ответ Пастыря

Юрий Киев это было в связке с тем,что Бог больше не будет вмешиваться в пвседневную жизнь людей,не будет наказывать людей

 

Юрий, как Вы думаете, если даже распахать поле, потом засеять его, например, пшеницей, но, после этого, оставить его лет так на 10 – 20, по Вашем возвращении, через 20 лет, что Вы там увидите?

 

А если там вообще зерно не сеять, то есть ли хоть 1 шанс, что поле, само собой, без вмешательства человека, принесет урожай пшеницы?

 

Когда человек роет котлован, потом закладывает в него фундамент – то это же не цель?!

Целью является дом, пригодный для жилья!

 

Когда земледелец раскорчевывает участок, убирает камни, выпалывает бурьяны, - то и это не цель;

Даже приготовленная почва, способная принять семя, чтобы, в будущем, получить хороший урожай – это не цель;

Ибо цель – это сам урожай!

 

Итак, появится ли дом, сам по себе, если никто из людей не приложит к этому свой ум и усилия?

Появится ли добрый урожай без вмешательства извне? Никак!

 

Целью Творца является народ, фактическим Царем и Главою которого будет Его Сын – Господь Иисус Христос!

Народ же – это и Тело Его, и Церковь Его, и Невеста Его, и Жена Его.

 

И как всякая стройка делится на этапы, так и Творец, всё Свое строительство, разделил на дни (Быт. 1:1…Быт. 2:3), определив каждому из них свою цель и свой смысл.

И как эта стройка не может совершаться без воли, желания и участия самого человека, ибо проходит внутри человека, то Творец открывает через пророков и мудрых, Господа и Его Апостолов, ее суть и ее смысл, как написано:

Амос. 3:7 …Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.

Евр. 1:1 В давние дни Бог многократно и различными способами говорил отцам через пророков.

Евр. 1:2 Теперь, в ахарит – гаямим (последние дни), Он проговорил к нам через Своего Сына,…

 

Кульминацию же этого строительства Творец назначил на конец шестого дня, шестого тысячелетия по созданию первого Адама, когда, пророчески, сказал:

Быт. 1:26 Сотворим (Мы) человека по образу Нашему…

Как и, пророчески, написано:

Быт. 1:27 …мужчину и женщину сотворил их.

Как, пророчески, и заповедал:

Быт. 1:28 …плодитесь и размножайтесь…

 

Целью первого Божьего дня, первого тысячелетия, являлось то, чтобы Адам не мечтал о себе, но сам увидел свое состояние; ибо всё тайное, становящееся явным – свет есть;

И чтобы он понял и передал своим потомкам, что за грех нужно платить, и что без пролития крови – не бывает прощения.

Поэтому Авель, подтверждая свое разумение и свою веру, принес кровную жертву.

И был вечер, и было утро: день первый.

 

Но мало кто верил своему праотцу Адаму; и к приблизительно средине второго Божьего дня состояние сердец людей (кроме Ноя) было похоже на заброшенные поля, сплошь поросшие бурьянами, как написано:

Быт. 6:5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время.

 

Смогли бы, образно говоря, 8 зерен пшеницы вытеснить тысячи гектар бурьянов? Смогли, хотя бы, устоять, чтобы тернии их не заглушили? Никак!

Одно, от силы, два поколения, и Ноя, его же внуки, считали бы сошедшим с ума.

 

Что делает земледелец, чтобы сохранить и размножить нужное, для него, семя? Выпалывает бурьяны!

Что и сделал Господь:

Быт. 7:21 И лишилась жизни всякая плоть,…, и все люди.

И был вечер, и было утро: день второй.

 

Главной целью третьего дня был Авраам, сердце которого, уже было способно, подобно суше, принять семя жизни;

По этой причине он и сына своего – Исаака не побоялся принести в жертву Господу;

Поэтому Христос и сказал:

Иоан. 8:56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой: и увидел, и возрадовался.

И был вечер, и было утро: день третий.

 

Целью четвертого Божьего дня было рождение, возрастание, служение, смерть и воскресение Первенца из мертвых, Того, Кому, от начала, предопределено быть Первородным и превознесенным превыше всякого имени, начальства и власти; чего не могло свершиться без основания первых трех дней.

 

И это Его лицо – как солнце (Быт. 1:16; Откр. 1:16).

 

Так же целью было и зарождение светила меньшего, Его Спутницы, Его Тела, Его Церкви;

А мудрые – будут сиять, как звезды, на небосводе.

И был вечер, и было утро: день четвертый.

 

Пятый и шестой дни, когда Господь отсутствует, пророчески воскреснув в третий день…: то ни мир (море), ни официальная религия (суша, земля), именуемая именем Господа, ничего не произвели, кроме, соответственно: пресмыкающихся, птиц, зверей, скот и гадов; это образы, а речь о людях.

А таковые – не являются целью Творца.

 

Поэтому Господь Бог и сказал:

Быт. 1:26 …СОТВОРИМ…(множественное число)

Как и Иисус Христос повторил:

Иоан. 14:23 …кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него СОТВОРИМ.

 

Когда назначенное Творцом совершится, а это конец шестого Божьего дня (4/5 этого дня уже позади), тогда снова прозвучит Его заповедь: «плодитесь и размножайтесь».

Но, до того, как прозвучат эти слова – все бурьяны (я о людях) будут гореть (2 Пет. 3:9,10).

 

Тут, Юрий, самотеком и не пахнет.

Другое дело, что люди, из-за своей гордости и похотливости, не желают с этим соглашаться, добровольно определяя свою дальнейшую судьбу; ибо незнание законов жизни не освобождает человека от ответственности.

 

Это, конечно же, очень краткий обзор.

 

Юрий Киев в чем не так давно была убеждена Церковь

 

Если на туалет повесить табличку «Столовая», то разве он сразу же превратится в нее?

Если проститутка оденет на палец обручальное кольцо, не меняя своего образа жизни, то она уже не проститутка?

То, что Вы называете Церковью – таковой никогда не являлось и не является сегодня – то блудница (Откр. 17:1)

Истинно Господни знали и говорили правду от начала:

Иов 26:7 Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.

Это было написано приблизительно 2000 лет до рождения Христа.

Да и как Солнце, являющееся образом Иисуса Христа, может быть подвластно Земле? Хотя многие земляне этого хотели бы, чтобы иметь золотую рыбку, исполняющую их желания.

Другое дело, что смысл не в образах, каковыми являются, как Солнце, так и Земля: - главный смысл – это сам человек.

 

Юрий Киев это относится к проведению некоего "ЭКСПЕРИМЕНТА"

 

Если бы я не видел того, что показывал мне Господь и не слышал Его прямой речи, то, вероятнее всего, заблуждался бы и я. Но, к моему счастью, я вижу и слышу.

И у Господа всё продумано, до мелочей, и нет места эксперименту, поэтому Ап. Павел писал:

Рим. 11:33 О бездна богатства и премудрости и ведения Божьего!

1 Кор. 2:10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проникает, и глубины Божии.

 

Юрий Киев а кто мы такие в этой бесконечности,что решаем есть ли еще жизнь или многообразие жизни в космосе ,то есть решаем за Бога ,что Ему делать и творить .

 

Это правда, что за Бога никто не решает и Ему не указывает, да и не может указать.

Но, Сотворивший уши, сотворил их с определенной целью;

Да и глаза, которые Он открывает, - не просто так;

Как и Сотворивший уста не может Сам их не иметь, поэтому и написано (Амос 3:7), читайте выше.

 

Божий народ (не блудница) не потому разумеет промысел Творца, вроде это он за Бога решает, что Ему делать и творить;

Но потому, что Отец не будет ничего и творить, пока не откроет Своей воли человеку и не увидит, что тот разумеет Его и жаждет ее исполнения.

Неужели, если Бог растит, строит, совершает Своего сына и наследника, то тот должен быть пустым и глупым, как барабан?

 

Юрий Киев не знаю к чему это.Ведь величие и вся мощь Творца в том,что Ему не нужно никого "ткать",Он запустил процессы,которые работают самостоятельно без внешнего управления.

 

Есть некие простые истины, которые очевидны, но мы их или забываем, или не задумываемся над ними:

1. 1.Не существует источника холода, - ибо везде, где не будет источника тепла – будет вечная мерзлота;
2. 2.Не существует источника тьмы, но везде, где нет источника света – будет тьма;

Попробуйте включить лампу…и когда появится свет, то свет оставьте, как самостоятельно запущенный процесс, а лампу уберите в другую комнату.

1. 3.Точно так же не существует и источника смерти, ибо везде, где нет источника жизни – будет смерть, поэтому и написано:

Деян. 17:28 Ибо мы Им живем и движемся, и существуем,…

Как и Давид писал:

Пс. 138:13 Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей.

Пс. 138:16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.

 

Да и Сам Бог сказал и показал Моисею, что Он будет совершать и творить до конца шестого дня, до конца шестого тысячелетия, включительно, пока не сотворит всё, Им намеченное, как и написано:

Быт. 2:2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмой… .

Что подтвердил и Господь Иисус, говоря:

Иоан. 5:17 …Отец Мой доныне делает, и Я делаю.

 

Движущей же силой всего – является любовь, без которой всё остальное не имеет никакого смысла; а любовь стремится к единству, поэтому и написано:

Иоан. 17:20 Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их:

Иоан. 17:21 Да будут все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - …

 

Юрий Киев как видим,прошло уже 2000 лет,и сколько пройдет еще - никто не знает.

 

Это не ученики заблуждались; это Вы так истрактовали, или Вам так истрактовали, да и переводы желают лучшего.

Я, наименьший из Его слуг – и то знаю, хотя, конечно же, не до дня и часа, ибо по-другому и быть не может.

 

Юрий Киев И когда кто-то говорит,что он знает и "время вот-вот ,уже,совсем скоро" - идет против Писания,строго говоря.

 

Писание – это книга, которую каждый крутит так, как сам хочет; ибо, каждый человек, придя в возраст самостоятельного и осмысленного принятия решений, уже имеет в себе некий сложенный стереотип бытия.

И, читая, в данном случае, Писание, он неосознанно, автоматически будет подтасовывать прочитанное под этот стереотип.

Но, если бы Писания не существовало вообще, то я Вам писал бы то же самое, ибо всё это я получил лично от Господа.

 

igorrius (stroimdom.com.ua) (14.12.2020)

Пастырь Павел Разве Вы не видели людей, например инвалидов, которые, возможно, и хотели бы пахать, но не могут? Прочтите о Навуходоносоре: Дан. 4:26-34.

да , есть и такие, кто не может работать , но большинство и тех, кто не работает- таки не хотят, а не не могут.

кому то проще попрошайничать или бомжевать, кому то проще воровать...

 

Пастырь Павел Очень неплохо было бы и 20, и 40 лет назад (но кто может изменить то, что было даже вчера?), а лучше, так вообще их (розовые очки) не одевать, ибо синонимом розовым очкам – является лапша на ушах; Да и снимать их, все равно, придется.

 

Ответ Пастыря

igorrius ааа, так спешки нет, просто нужно продать срочно , как акции в магазинах, торопись, акция только 2 дня !!!

 

Психология большинства людей подобна психологии мышей, живущих вдоль дороги, по которой возят зерно, и думающих, что эта дорога построена ради них.

Всё сотворено и существует ради идущих путем Господа!

Остальных же Вседержитель долготерпит в надежде; но это долготерпение не бесконечно, и никто не знает, когда оно закончится.

 

Пророк Иеремия 23 года предупреждал и царей, и народ Иерусалима, - хотя, до времени, ничего не менялось;

Но через 23 года пришел Навуходоносор, сжег город, многих убил, забрал царских жен и наложниц, а последнее, что видел царь Седекия, так это смерть своих сыновей, ибо их всех убили у него перед глазами.

Самому царю жизнь оставили в роли слепого шута, ибо его лишили зрения.

 

Как-то я свидетельствовал одному человеку о Господе, который и сам читал Писание; но он ответил мне, что он еще лет тридцать показакует, а потом примирится с Богом, как тот разбойник на кресте.

На следующей неделе его тело положили в гроб по частям, ибо он попал в автокатастрофу.

 

Если Бог уберет от Вас Свою защиту – с Вами может произойти что угодно: например, бактерии и грибки сожрут Вас заживо, и никто не поможет.

 

МаТраС (stroimdom.com.ua) (14.12.2020)

товарищ Павел, а что вы скажите по поводу ..........?

Ответ Пастыря

МаТраС товарищ Павел, а что вы скажите по поводу ..........? www.stroimdom.com.ua/forum/s...d.php?t=229533

 

Сколько бы человек ни читал: то ли Тору, то ли Пророков, то ли Писания, даже если выучит их наизусть, все равно не сможет понять истинного смысла написанного; если же будет пытаться трактовать – то обязательно извратит.

 

iiigolkin (stroimdom.com.ua) (15.12.2020)

Пастырь Павел Обещание же процветания – это сыр в мышеловке. Пастырь Павел

 

уточните, пожалуйста — что именно тут сыр, а что мышеловка —

обещания процветания или само процветание, пусть бы и без

обещаний чьих-либо достигнутое?

 

Ответ Пастыря

iiigolkin уточните, пожалуйста — что именно тут сыр, а что мышеловка — обещания процветания или само процветание, пусть бы и без обещаний чьих-либо достигнутое?

 

У каждого взрослого человека есть своя шкала ценностей: что будет вытаскивать, из горящего дома, «царь Кощей», если у него там награбленное в долларах, и может сгореть?

А мать, у которой там остался ребенок?

 

Мало кто согласился бы иметь спутницу жену, которая вышла замуж не за человека, а за его деньги.

Бог не примет человека, который идет к Нему не ради единства с Господом, но ради материальной выгоды.

 

А тем, которые пришли к Богу ради Бога – не до материального, которое сегодня есть, а завтра его нет;

Ибо есть истинные ценности, которые не исчезают, и не видоизменяются.

Я не о том, чтобы не работать, ибо: трудиться своими руками – это заповедь.

 

iiigolkin также, интересно знать Ваше понимание слова «процветание».

 

vadimv (stroimdom.com.ua) (21.12.2020)

Пастырь Павел Целью является дом, пригодный для жилья! ... Ибо цель – это сам урожай!

 

В обоих случаях целью является выживание с помощью жилья и пищи, соответственно.

Сам по себе дом и урожай никому нафиг не уперлись.

Причем многие обходятся и без них - с помощью квартиры и супермаркета.

 

Пастырь Павел Попробуйте включить лампу…и когда появится свет, то свет оставьте, как самостоятельно запущенный процесс, а лампу уберите в другую комнату.

 

Говорят, есть такие лампы, которые давно выключились, а их свет до нас еще идет и идет.

Звезды называются.

 

Пастырь Павел Если бы я не видел того, что показывал мне Господь и не слышал Его прямой речи

 

"Если с Богом разговариваете Вы — это молитва; а если Бог разговаривает с Вами — это шизофрения." (с)

 

Пастырь Павел Так нужно торопиться, или нет?

 

Ответ Пастыря

vadimv В обоих случаях целью является выживание с помощью жилья и пищи, соответственно.

 

Есть люди, которые, по жизни, ищут здравости; и у таковых есть шанс ее найти;

Есть – включающие дурака, ибо так проще жить, с них меньше спроса; это о таковых говорят: что с …… взять; вот только есть опасность не выйти из образа;

Есть любители поспорить, ради самого процесса; с таковыми только время терять.

То Вы, vadimv, к какой категории себя относите?

 

Неужели Вы не поняли, что все эти примеры были приведены для того, чтобы показать, что целью Творца является народ, совершонный Отцом и Сыном, фактическим Царем и Главою которого будет Господь Иисус Христос; и что, само собой, без вмешательства Бога, это произойти не может?!

 

vadimv Сам по себе дом и урожай никому нафиг не уперлись.

 

Неужели Вы знаете таких людей, которые, изначально, бесцельно начинали какое-либо дело?

Разве, начинающий строительство, как и раскорчевывающий участок, изначально не закладывает, в будущее дело, некий конкретный смысл и цель?

 

vadimv Причем многие обходятся и без них - с помощью квартиры и супермаркета.

 

Неужели квартира, являющаяся частью дома, появилась сама собой? Вы же не думаете, что она эволюционировала, например, из раковины или мышиной норки?

Да и продукты, в супермаркетах, разве появляются ниоткуда?

Если бы кто-то, в свое время, не приготовил почву, не вложил в нее семя, то что бы Вы нашли на полках супермаркета?

 

vadimv Говорят, есть такие лампы, которые давно выключились, а их свет до нас еще идет и идет. Звезды называются.

 

Тогда почему же люди ропщут, когда им, вовремя, не включают отопление; или, не вовремя, отключают электроэнергию?

Видимо они еще не знакомы с Вашим очередным научным открытием!

Посоветуйте им пользоваться прошлогодней теплотой, которая еще идет и идет; а они, просто этого не знают.

Да и про электроэнергию не забудьте.

 

Представьте, какая может быть экономия: ни Т.Э.Ц., ни котельные запускать не нужно, а она все идет и идет!

А для Вас – как минимум, Нобелевская премия! Ибо это же еще и минимизация загрязнения окружающей среды.

 

Вот так думает и большинство живущих на земле, когда пользуется Божиим долготерпением и Его милостью; мол, если сегодня еще идет и идет…, то и завтра никуда не денется.

 

vadimv "Если с Богом разговариваете Вы — это молитва; а если Бог разговаривает с Вами — это шизофрения." (с)

 

Это Ваше очередное научное открытие, или Вы повторяете чью-то, мягко говоря, глупость?

По-вашему, если сын говорит своему родителю, то это не болезнь; а если родитель, родивший сына, говорит своему сыну, и сын слышит и слушает своего родителя – то это шизофрения?

Это действительно в духе последнего времени!

 

Кто, по-вашему, первичен: сын, или родитель, родивший сына?

Кто, по-вашему, первым умел говорить: сын, или родитель, родивший его?

Кто, по-вашему, первый заговорил: сын к родителю, при своем рождении, или родитель к сыну?

Кто кого, по-вашему, учил разговаривать: сын – родителя; или родитель сына?

 

Разве не читали:

Иоан. 3:7 …должно вам родиться свыше.

Иоан. 3:8 Дух дышит, где хочет, и голос Его слышишь,…: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

 

Но как доказать, слепому от рождения, существование источника света, если он, свою слепоту, поставил в эталон?

Как открыть уши глухому, если тот почитает глухоту здоровьем, а способность слышать – шизофренией?

Еще Адам, и тот, слышал голос Божий, не говоря уже о пророках, Господе, Апостолах и всех тех, кого Он (НЕ ЛЮДИ) избирает, освящает и ставит на служение (Еф. 4:11).

 

vadimv Торопиться не надо

 

Вы бы воспользовались своим советом, если бы находились, например, в горящем доме или тонущем корабле?

Но торопиться, действительно, не нужно, чтобы не споткнуться и не упасть.

bampo (stroimdom.com.ua) (21.12.2020)

Пастырь Павел Бог не примет человека, который идет к Нему не ради единства с Господом, но ради материальной выгоды.

 

Ответ Пастыря

bampo да, да, да, майбахи, яхты, дома в европе, служителям господа с неба сваливаются... религия, всего лишь, разновидность бизнеса.

 

vadimv (stroimdom.com.ua) (24.12.2020)

Пастырь Павел Вы, vadimv, к какой категории себя относите?

 

Обычно переход на личности начинается, когда заканчиваются аргументы, а не вместо здрасьте.

 

Пастырь Павел Неужели Вы знаете таких людей, которые, изначально, бесцельно начинали какое-либо дело? Разве, начинающий строительство, как и раскорчевывающий участок, изначально не закладывает, в будущее дело, некий конкретный смысл и цель?

 

Еще раз, для непонятливых: дом - это не цель, дом - это инструмент, а цель - выживание.

 

Пастырь Павел Если бы кто-то, в свое время, не приготовил почву, не вложил в нее семя, то что бы Вы нашли на полках супермаркета?

 

Т.е. вы таки заметили, что вложил один, а нашел другой?

 

Пастырь Павел мол, если сегодня еще идет и идет…, то и завтра никуда не денется.

 

Нормальные люди живут в настоящем, в будущем живут тревожные.

 

Пастырь Павел Как открыть уши глухому, если тот почитает глухоту здоровьем, а способность слышать – шизофренией?

 

Действительно, у кого есть такие сверспособности - открывать уши?

 

Пастырь Павел Вы бы воспользовались своим советом, если бы находились, например, в горящем доме или тонущем корабле?

 

Ответ Пастыря

vadimv Обычно переход на личности начинается, когда заканчиваются аргументы

 

Ничего, из нашей переписки, я не оставил без внимания и аргументов; а написал, в надежде, чтобы Вы определились, если это еще в Вашей власти.

 

vadimv Еще раз, для непонятливых: дом - это не цель, дом - это инструмент, а цель - выживание.

 

Разве речь шла о доме? Речь шла и идет о том, что, если, ни один, хоть немного здравый человек, не говорит, не пишет, не строит и т.д. – бесцельно – то, тем более Бог!

Ибо у всего, происходящего, есть, как промежуточные, так и конечная цель.

 

vadimv Т.е. вы таки заметили, что вложил один, а нашел другой?

 

О том, что это видно невооруженным глазом, я Вам написал еще в начале прошлого сообщения;

Ибо речь шла не о том, что кто-то положил, а кто-то нашел; но о том, что ниоткуда ничего не берется.

 

vadimv Нормальные люди живут в настоящем, в будущем живут тревожные.

 

Вы знаете значение народной мудрости: готовь сани летом, - а телегу зимой?

Или Вы предпочитаете: после нас – хоть потоп?

 

Ухо мудрого не пропустит предупреждения, а самонадеянный глупец обязательно упадет в яму.

И как мы говорим об отношениях Бога и человека, Источника и потребителя, долготерпения и неблагодарного свинства – то Вашим «нормальным» пора готовиться к отношениям Судьи и подсудимого.

 

vadimv Действительно, у кого есть такие сверспособности - открывать уши?

 

Мк. 7:37 И чрезвычайно дивились и говорили: все хорошо делает: и глухих делает слышащими и немых – говорящими.

Лк. 7:22 И сказал им Иисус в ответ: пойдите и скажите Иоанну, что вы видели и слышали: слепые прозревают, хромые ходят, прокаженные очищаются, глухие слышат, мертвые воскресают, и нищим благовествуют;

 

Хотя физические глаза и уши – это только образ настоящих, тем не менее Тот, Кто сотворил все видимое и невидимое в силе открывать как те, так и другие.

 

Но как исцелить того, кто поставил свою слепоту и глухоту – в эталон?!

 

И сбывается над ними пророчество Исайи: слухом услышите, и не уразумеете; и глазами смотреть будете, и не увидите, ибо огрубело сердце людей этих, и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули.

Да не увидят глазами, и не услышат ушами и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.

 

vadimv Вот этот человек (Чарльз Джон Джокин) последним сошел с борта "Титаника".

 

Как зайцу стопсигнал, или собаке пятая нога – так и правильная информация, но сказанная не к месту.

Да и историю Титаника, если уж используете для примера, Вам бы изучить внимательней, ибо из Ваших слов, создается впечатление, что там вообще не было утонувших, а в частности тех, которые остались на нижних этажах, не успев покинуть судно; или не было покинувших, которых затянуло потоками воды, от тонущего корабля, ибо они не успели отплыть.

 

igorrius (stroimdom.com.ua) (24.12.2020)

Пастырь Павел Но как доказать, слепому от рождения, существование источника света, если он, свою слепоту, поставил в эталон?

 

Ответ Пастыря

igorrius как доказать, что слышишь действительно Бога у себя в голове, а не это шиза пришла ?

 

Материалисты называют это шизофренией; на самом же деле – это бесы (нечистые духи), которым Господь позволил так себя вести.

Хотя в Вашем вопросе не один вопрос, тем не менее все они сводятся к одному: как человеку не быть обманутым?!

 

Но подавляющее большинство людей – итак обмануто;

И этот обман присутствует, как в большом, так и в малом.

И нет разницы для человека в форме его обмана.

Обманутый – он и есть обманутый.

 

Если человек, при относительной здравости, начинает слышать голос (голоса), то он, естественно, станет более внимательным и настороженным;

Но какой вор хочет, чтобы его увидели и узнали?

Даже мышь, и та, когда ворует «зерно», - прячется.

 

Нечистые духи, до последнего, желают быть незамеченными, чтобы человек воспринимал их желания и мысли – как за свои.

И более обмануты те, кто не догадывается про свой обман, нежели те, кто о нем догадывается.

 

Творец же не говорит с кем попало;

Господь избирает отдельных людей, чтобы, через них, говорить остальным, например:

Гал. 1:1 Павел Апостол, избранный не людьми и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом,…

1 Тим. 2:7 …я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.

 

И избрание это не спонтанное, не сиюминутное, не случайное:

Еф. 1:4 Так как Он избрал нас в Нем ПРЕЖДЕ СОЗДАНИЯ МИРА.

Еф. 1:5 ПРЕДопределив усыновить нас Себе…

 

А если это избрание Божие, то Он найдет способы утвердить Своего избранника на пути правды и защитить его от всякой лжи.

 

Как доказать другим, что «я» слышу Бога и говорю Его слово? Никак!

Каждый человек будет воспринимать за правду то, что он ищет и что хочет слышать.

Большинство людей, начиная еще от Адама, всегда желали, а сегодня, так особенно желают, слышать лесть, в разных вариантах и формах ее подачи.

 

Посмотрите на отношение большинства к правде:

Деян. 7:52 Кого из пророков не гнали отцы ваши?...

Иоан. 7:20 Народ сказал в ответ: не бес ли в Тебе?...

 

И так до сего дня, только «сегодня» еще более ярко выражено.

1 Кор. 2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божиего, потому что он почитает это безумием;…

 

Поэтому невозможно «что-то» доказать тому, кто ищет своего, а не того, что угодно Иисусу Христу (Матф. 6:33).

 

Как определить: проповедник от Бога, или самозванец?!

Иоан. 1:41 …мы НАШЛИ Мессию,…

Иоан. 1:45 …мы НАШЛИ Того, о Котором писал Моисей…

 

Сердцеведец Бог приведет ищущего Царства Божьего к Своему слуге и даст ему подтверждение:

Матф. 16:17 …потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой сущий на небесах;

 

Ни один же ищущий своего – не уразумеет правды Божьей и, если у такового будет выбор, - обязательно выберет лжеца:

Иоан. 18:40 Тогда опять закричали все, говоря: не Его, но Варавву. Варавва же был разбойник.

(В глазах же тех, кто его избрал – он был патриот).