мипо (jw-forum.org) (11.01.2019)
Отзыв к ролику: "Рваная сумбурная проповедь"... -Точнее не скажешь!
Ответ пастыря
мипо Отзыв к ролику: "Рваная сумбурная проповедь"... -Точнее не скажешь! |
А Вы, мипо, - являетесь экспертом по проповедям?
Разве не знаете, что почитающие себя экспертами (судьями) – Царства Божиего не унаследуют, но будут выброшены вон, где плач и скрежет зубов?!
Ибо только глупец, чтобы казаться мудрым, пытается дать оценку; мудрый же, даже из ничтожного, извлечет драгоценное.
мипо (jw-forum.org) (13.01.2019)
Павел(который-апостол) сказал: "всё исследуй,доброго-держись". Поэтому я исследовал и высказал своё мнение(созвучное с мнением незнакомого мне человека).
Поскольку Вы выложили доступ к Вашему ролику и там и тут именно для комментариев(там,в ютубе) и для обсуждения(тут,в форуме), то -зачем же Вы недовольны отзывами исследовавших Ваш ролик? ...
Если бы Ваша проповедь была бы хороша -я бы так и сказал,но -это не так!(Хотите поучиться упорядоченности проповеди?-поучитесь хотя бы у "СИ"(я говорю не об Учении,а об упорядоченности,присутствии темы и соблюдении линии темы!...-Как правило,должно быть "вступление"(чему и для чего посвящается данная проповедь),"основная часть(упорядоченное развитие темы)",и "заключение").
Ответ пастыря
мипо Павел(который-апостол) сказал: "всё исследуй,доброго-держись". Поэтому я исследовал и высказал своё мнение |
Вы, мипо, не исследовали сути (Деян. 17:11), но высказали свое отношение к форме, как и все те «исследователи», которые и распяли Христа.
мипо (созвучное с мнением незнакомого мне человека). |
Разве это может быть критерием истинности?
мипо Поскольку Вы выложили доступ к Вашему ролику и там и тут именно для комментариев |
Разве Христос и истинно Христовы проповедовали для таких вот поверхностных комментариев, уподобившись школьникам на экзамене?
мипо то -зачем же Вы недовольны отзывами исследовавших Ваш ролик? |
Если я и недоволен, так я недоволен Вашим отношением к Богу и Его слову.
мипо Если бы Ваша проповедь была бы хороша -я бы так и сказал,но -это не так! |
Повторюсь: ни один такой «эксперт» Царства Божьего не унаследует, ибо не туда смотрит, и не того ищет.
мипо Хотите поучиться упорядоченности проповеди? |
Я учусь, и у меня есть у Кого учиться.
мипо поучитесь хотя бы у "СИ"(я говорю не об Учении,а об упорядоченности,присутствии темы и соблюдении линии темы!...-Как правило,должно быть "вступление"(чему и для чего посвящается данная проповедь),"основная часть(упорядоченное развитие темы)",и "заключение"). |
Нужно учиться у Того, Кто победил (Откр. 3:21), и у тех, кого Победитель посылает (Иоан. 13:20), а не у СИ.
Возможно кому-то косноязычие Моисея стало соблазном и преткновением; но это не вменилось таковым в оправдание, ибо почти всё старшее поколение перемёрло в пустыне.
Нет в слове Божьем ни вида, ни величия, которые привлекали бы человека к нему;
А хитрое искусство обольщения, потому и искусство, ибо может, без мыла, залезть в одно место.
Да и Вы, мипо, рассуждаете более как театрал, ожидающий, что ему почешут уши, нежели как ищущий и жаждущий правды. (пишу не из-за озлобления, но в ревности по Вас).
Пастырь Павел.
мипо (jw-forum.org) (16.01.2019)
Хорошо,Павел,что Вы пишите не из злобы.
Плохо,что Вы не поняли о чём я сказал.
Хорошо,что Вы учитесь-удачного Вам обучения!
Плохо,что Вы выкладываете свои пробные проповеди на ресурсах и-нета, в которых принято обсуждать выложенный материал.
Хорошо подумайте,прежде чем снова здесь выкладывать на обсуждение что-то подобное...-здесь не та аудитория,которая слушает Вас в ролике!
Прошу -без обид!
Ответ пастыря
мипо Плохо,что Вы не поняли о чём я сказал. |
Я понял, ибо стараюсь из всего извлекать драгоценное;
Но мое косноязычие будет стоить мне шишки на голове; а Ваше неприятие будет стоить Вам жизни.
мипо Плохо,что Вы выкладываете свои пробные проповеди на ресурсах и-нета |
Косноязычие не всегда является ложью, а ищущие правды на форму не смотрят.
мипо в которых принято обсуждать выложенный материал. |
Так обсуждать то, о чем написано, или обсуждать – как написано? Если для Вас второе важно, то первое должно быть еще важнее.
мипо Хорошо подумайте,прежде чем снова здесь выкладывать на обсуждение что-то подобное |
Я уже более 20-ти лет стараюсь думать – и прекращать думать – не собираюсь.
мипо здесь не та аудитория,которая слушает Вас в ролике! |
Я знаю!
мипо Прошу -без обид! |
Однозначно!
мипо (jw-forum.org) (21.01.2019)
Отвечу на кажущиеся мне важными моменты :
Пастор Павел Ваше неприятие будет стоить Вам жизни. |
Зачем Вы меня пытаетесь запугать неприятием Вашей проповеди? ... Во-первых это глупо(поскольку я читал Евангелие -и знаю чего надо бояться на самом деле)! А во-вторых это выглядит надменно!
Я же Вам сказал, что здесь не та аудитория(неучёная в Слове Бога), которую можно в том числе и запугать... -Вы ничего не поняли!
Пастор Павел ...Так обсуждать то, о чем написано, или обсуждать – как написано?... |
Вы что -думаете,что Вы тут какой-то особенный? -Нет!
Тут,в форуме обсуждаются темы,мнения,высказывания -ЛЮБОГО участника... Но для предметного обсуждения -нужно конкретно и упорядоченно высказаться по предмету обсуждения.
В Вашем случае пока что НЕЧЕГО обсуждать, кроме неясности Вашего изложения... -Вы сами не видите,что никто не высказывается?
Ответ пастыря
мипо Зачем Вы меня пытаетесь запугать неприятием Вашей проповеди? |
Одна проповедь ничего не решает и решить не может; но Вы, вместо того, чтобы искать Царства Божьего и правды Его – отдаете предпочтение тому, что ласкает Ваш слух.
мипо Во-первых это глупо(поскольку я читал Евангелие -и знаю чего надо бояться на самом деле)! |
Если читали, то должны знать, что истинное отношение человека к Богу определяется не уровнем его знаний, начитанности, временем посещения собраний, его молитвами и слезами;
Но отношение человека к Богу определяется его отношением к тем, кого Он посылает, как и написано (Матф. 22:1-14; 23:39; Лк. 14:24; Иоан. 13:20).
мипо А во-вторых это выглядит надменно! |
Когда Тот, в Ком не было ни вида, ни величия сказал:
Иоан. 8:23 …вы от нижних, Я от вышних; вы от мира этого, Я не от этого мира;
Иоан. 8:24 …ибо, если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших
то в этих словах многие видели и запугивание и надмение.
мипо Я же Вам сказал, что здесь не та аудитория(неучёная в Слове Бога), которую можно в том числе и запугать... -Вы ничего не поняли! |
То, что Вы называете словом Бога, - всего-навсего Ваша (ваша) трактовка Писания и жизни дать никому не может, как не могут накормить голодного знания о вкусной и здоровой пище.
Ко всему – она еще и ложная.
мипо Вы что -думаете,что Вы тут какой-то особенный? -Нет! |
Но у Вас (вас) нет ключей от Царства Небесного, а у меня есть.
мипо В Вашем случае пока что НЕЧЕГО обсуждать, кроме неясности Вашего изложения |
Господь Иисус однажды сказал:
Иоан. 3:12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном.
Даже Его ученики, которые, ради Господа, оставили всё, что имели, после трех лет нахождения с Ним многого не разумели, то что говорить о внешних.
мипо Вы сами не видите,что никто не высказывается? |
Это не показатель, ибо форумы, - это как кружки по интересам.
Пастырь Павел.
мипо (jw-forum.org) (25.01.2019)
Ну так если "форумы, - это как кружки по интересам", в которых не могут понять "величие Вашей проповеди" и не могут принять Вас "с ключами от Царства Небесного", то зачем Вы здесь публикуетесь(это-не логично)? -Публикуйтесь там, где Вас понимают и принимают(это-логично)!
Ответ пастыря
мипо Ну так если "форумы, - это как кружки по интересам", в которых не могут понять "величие Вашей проповеди" и не могут принять Вас "с ключами от Царства Небесного", то зачем Вы здесь публикуетесь(это-не логично)? -Публикуйтесь там, где Вас понимают и принимают(это-логично)! |
Я так и делаю, но а как же, в частности, лично Вы? Поэтому предлагаю отставить ролик; но я задам Вам вопрос, а Вы мне на него ответьте:
Для чего Господь заповедал Израилю приносить жертвы, в частности, жертвы всесожжения (Книга Левит), если Его отношение к этому Он открыл через Исайю:
Ис. 66:3 Закалающий вола – то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву – то же, что задушающий пса;… ?
мипо (jw-forum.org) (30.01.2019)
Человек -создан как подобие его Создателя. И Израиль -создан быть подобием его Творца. Поэтому и Моисею сказано Законодателем -"Сделай всё так как ты видел на горе", то есть по образу явленного ему Небесного. Поэтому и жертвы по Закону -не есть Небесная Суть, но есть лишь Её отображение/подобие в плотском теле.
Но Израиль отступил от его Творца ради чужих Богов и приносил Им жертвы -как сказал Он: "вы приняли скинию Молохову и звезду бога вашего Ремфана, изображения, которые вы сделали, чтобы поклоняться им: и Я переселю вас далее Вавилона".
-Вы ошиблись, перепутав Закон Моисея с жертвами нечестивцев(о которых и говорил Исайя).
Ответ пастыря
мипо Поэтому и Моисею сказано Законодателем -"Сделай всё так как ты видел на горе", то есть по образу явленного ему Небесного. Поэтому и жертвы по Закону -не есть Небесная Суть, но есть лишь Её отображение/подобие в плотском теле. |
Если, в частности, принесение овна в жертву всесожжения, как это написано в Лев. 8:18-21, является образом небесного, то в чем же состоит смысл и суть небесного жертвоприношения, и о каких овнах идет речь?
мипо Вы ошиблись, перепутав Закон Моисея с жертвами нечестивцев(о которых и говорил Исайя). |
Я не ошибся, но это Вы торОпитесь с выводами.
И если Вы не нечестивец, то почему не принОсите эти жертвы сегодня? Я спрашиваю именно о жертве всесожжения.
мипо (jw-forum.org) (06.02.2019)
Вы спрашиваете о Царстве Небесном у земного?
Апостол сказал, что "Закон Моисея" имел "Тень будущего, а Тело -во Христе". Поэтому,исполнять "Закон Моисея" -это уже не человеческое дело, а дело Христа в Будущем Царстве Небес(как он сам и сказал -"Я пришёл исполнить Закон").
Что касается христиан,ожидающих Царства Небес, то они должны исполнять Закон Христов(отличающийся от "Закона Моисея"). Что конкретно надо исполнять христианам из народов -постановили ещё апостолы.
Ответ пастыря
мипо Вы спрашиваете о Царстве Небесном у земного? |
Но Вы же претендуете на разумение воли Божьей и пути ее совершения как вообще, так, в частности, и сегодня.
мипо Апостол сказал, что "Закон Моисея" имел "Тень будущего, а Тело -во Христе". Поэтому,исполнять "Закон Моисея" -это уже не человеческое дело, а дело Христа |
Закон закону рознь; но я буду говорить о законе, который исполнил Господь:
Закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокорных (1 Тим. 1:9,10); закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом (Рим. 3:19).
А Господь Иисус, в отличие, в частности, от Вас и меня, не имел греховной плоти; Его дух, душа и тело были святы, покорялись и полностью принадлежали Богу и Отцу; поэтому Он и был полнотой Божества телесно (Кол. 2:9).
Так зачем же Христу, Который не под законом, нужно было исполнить закон?
Тот закон, о котором говорил Господь Иисус (Матф. 5:17), в первую очередь, нужно исполнить нам!
Только мало кто разумеет суть исполнения этого закона, а еще меньше желают его исполнить, ибо суть исполнения его заключается в смерти (Рим. 7:1).
Одним человеком, Адамом, грех вошел в мир, а грехом – смерть, которая перешла во всех людей и передается по наследству;
Ибо первые люди расторгли союз с Богом, умерли для Него и вошли в единство с грехом и смертью, заключив с ними брачный союз любви.
Но воля Божия для человека, начиная от Адама и до сего дня, неизменна и заключается в том, чтобы вместо человеческой плоти, которая воцарилась на троне человеческого сердца (Быт. 3:5,22), принося ему рабство и смерть – воцарился Господь, Который является Источником жизни, как написано (Иоан. 14:23; 17:21; Откр. 3:21; 21:7).
На Голгофском кресте (стойке) Бог показал Свое отношение к греху и смерти, которые находятся в каждом человеке и путь избавления от них;
Для этого Господь Иисус пришел в подобии плоти греховной (Рим. 8:3), сыграл роль наследника Адама, роль грешника, чтобы показать нам путь спасения и освобождения от рабства греха и смерти, которые находятся внутри каждого человека; поэтому и сказал:
Матф. 16:24 …если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя и возьми крест СВОЙ и следуй за Мною.
Лк. 14:27 И кто не несет креста СВОЕГО и идет за Мною, не может быть Моим учеником.
Ибо нет иного пути освобождения и избавления от этого союза со смертью, как умереть для него.
О пути избавления от этого брачного союза со смертью, которая находится в каждом человеке, независимо от того, хочет он этого, или нет; знает об этом, или находится в неведении – я напишу Вам в следующем письме, если Вы этого пожелаете.
Пастырь Павел.
мипо (jw-forum.org) (12.02.2019)
Касательно Закона: Павел-апостол сказал, что "Закон-свят, и Заповедь-свята и праведна и добра", и что "мы знаем,что Закон-духовен,а я -плотян,продан греху"(Рим.7). Плотский человек не может исполнить совершенный духовный Закон! А духовные -МОГУТ!
Но,чтобы стать духовным -нужно умереть плотью и ожить -Духом, как Христос!
-Поэтому нам уже не надо ничего исполнять, нам надо только ждать исполнения СВЫШЕ. И,ожидая прихода Христа с ангелами его(исполняющего духовный Закон) -"делать Добро во всякое время", согласно тому,что постановили апостолы для учеников из народов.
Вы говорите: Иисус -наследник Адама,согласно его греха?
Сказано,что Иисус -"ПРАВЕДНИК,пострадал ради неправедных"! -А Вы бред несёте!
И касательно Вашей выдумки, что "Иисус полностью принадлежал Богу и Отцу; поэтому Он и был полнотой Божества телесно (Кол. 2:9)": вообще-то в этом тексте идёт речь о ВОСКРЕСШЕМ(неплотском) Христе, в которого вошли и уверовавшие колоссяне, также наполнившиеся(полнотой) для Бога через принадлежность Христу(читайте окружающие стихи)!
Ответ пастыря
мипо Касательно Закона: Павел-апостол сказал, что "Закон-свят, и Заповедь-свята и праведна и добра", и что "мы знаем,что Закон-духовен,а я -плотян,продан греху"(Рим.7). Плотский человек не может исполнить совершенный духовный Закон! А духовные -МОГУТ! |
Вы, мипо, как школьный зубрилка, который нечто выучил наизусть, совершенно не разумея сути.
Целью Бога, к которой Он вел и ведет Свой народ, является единство человека с Отцом и Сыном, как написано:
Иоан. 14:23 …кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Иоан. 17:21 Да будут все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - …
И водительство Духом Божиим (Рим. 8:14), чтобы осуществилось написанное:
Откр. 21:7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
Заповеди же закона (самого духовного) – это заповеди завещания, которые даются по смерти завещателя, или на время его отсутствия; но не имеют ни смысла, ни силы в присутствии завещателя.
Вот Вы, например, начальник, имеющий людей в подчинении:
Если на какое-то время оставите своих подчиненных, то, вместо себя и на время своего отсутствия, оставите некие указания (заповеди);
Но, когда вернетесь, то неужели оставленные Вами указания будут главнее Вас? Ведь Вы и оставили их только на время своего отсутствия!
Вы, по возвращении, поручаете своему подчиненному нечто сделать, а он Вам Вашу бумагу Вам под нос.
Так поступят те, кто не желает Вашей власти, ибо таковым самим хочется быть начальниками.
Вот, например, Господь говорит Осии:
Ос. 1:2 …иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда;…
Но разве не написано в законе:
Лев. 21:7 Они не должны брать за себя блудницу…
Но пророк не был бы и пророком, если бы мертвую букву закона поставил выше Бога и единства с Ним.
мипо Но,чтобы стать духовным -нужно умереть плотью и ожить -Духом, как Христос! |
Аминь! И я был бы рад, если бы Вы еще и понимали, что стоит за этими словами;
Ибо еще на Иордане, когда Господь крестился от Иоанна, Его плоть была уже мертва.
Тело же Господа – это только подобие плоти, а не сама плоть, чтобы Вам было видно.
Господь многократно и на различных видимых образах, одним из которых является подготовка и принесение жертвы всесожжения (Лев. 8:18-21), показал единственный путь умирания плоти, чтобы ожить Духом, т.е. быть в единстве с Богом, а не с диаволом.
Истинной жертвой всесожжения были, например, ученики Господа, которых Он приготовил, омыв их внутренность словом, что, пророчески, показал, умыв им ноги (Иоан. 13:5-10), ибо в этом суть служения новозаветного священника, и давая им заповедь:
Иоан. 13:15 Ибо Я дал вам пример, чтоб и вы делали то же, что Я сделал вам.
И Дух Святой, Который был С ними (Иоан. 14:17), в день Пятидесятницы, вошел В них; Господь принял жертву всесожжения посредством огня Духа Святого, и свершилось, обещанное Господом, единство (Иоан. 14:23; 17:21).
Такой же приготовляемой жертвой всесожжения являются, сегодня, и «мои» ученики…;
Дух Святой, Который сегодня С ними, когда их сердца будут омыты словом, войдет В них!
Это и есть то Царство Божие, которое не приходит приметным путем, но совершается сегодня, здесь, на земле и в физическом теле.
мипо -Поэтому нам уже не надо ничего исполнять, нам надо только ждать исполнения СВЫШЕ. И,ожидая прихода Христа с ангелами его(исполняющего духовный Закон) |
Физическая земля – это только образ земли человеческого сердца (Матф. 13:3-23); попробуйте оставить поле на несколько лет, без присмотра, принесет ли оно Вам добрый урожай?
Приход Господа – это жатва, а не посевная!
То что же Он в Вас пожнет, если там засеяно плотью (Евр. 6:7,8)?
мипо -"делать Добро во всякое время", согласно тому,что постановили апостолы для учеников из народов. |
Чтобы стать учеником, нужно принять учителя, как учителя; как, например, Тимофей принял Павла, а не искать своего, как это делали, в то время, остальные (Филип. 2:21,22).
Вы же, сегодня, подобны тем, о ком говорил Господь:
Матф. 23:25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
Матф. 23:29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
Ибо очень удобно прикрываться именем тех, кого нет, чтобы отвергнуть тех, кого Господь посылает сегодня.
Большинство всегда так поступало, так поступаете и Вы!
мипо Вы говорите: Иисус -наследник Адама,согласно его греха? |
Вы так хотите меня оклеветать, что даже прочесть внимательно не можете мною написанное.
Если Вы не понимаете значение слова «роль», то посмотрите в словаре; заодно и значение слова «подобие».
Разве я Вам не писал, цитирую: «для этого Господь Иисус пришел в подобии плоти греховной (Рим. 8:3), сыграл роль наследника Адама, роль грешника, чтобы показать нам путь спасения и освобождения от рабства греха и смерти, которые находятся внутри каждого человека; поэтому и сказал: Матф. 16:24; Лк. 14:27».
мипо И касательно Вашей выдумки, что "Иисус полностью принадлежал Богу и Отцу; поэтому Он и был полнотой Божества телесно (Кол. 2:9)": вообще-то в этом тексте идёт речь о ВОСКРЕСШЕМ(неплотском) Христе, в которого вошли и уверовавшие колоссяне, также наполнившиеся(полнотой) для Бога через принадлежность Христу(читайте окружающие стихи)! |
Человеческий односуточный зародыш тоже имеет полноту (в проекте), если не станет выкидышем;
Рожденный младенец тоже имеет полноту (в проекте), но нужно, в будущем, приложить осознанные усилия, чтобы не остаться «Маугли».
Но, чтобы достичь полноты, физически, нужно, чтобы кто-то, имеющий способность и желание, зачал человека физически, выносил его, родил и воспитал!
Точно так же и в Господе, взрослыми, имеющими полноту по факту, не зачинаются и не рождаются.
Поэтому тот же Павел писал:
Филип. 3:12 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершенствовался…
Если это Павел писал о себе, то что говорить о Колоссянах?
Но Колоссяне, как и Коринфяне, были рождены свыше (1 Кор. 4:15), принимая Господних посланников, как Господних посланников;
В отличие от большинства, и Вас, в том числе, которые, как всегда, прикрывались памятью ушедших пророков и праведников, чтобы отвергнуть власть Бога над собой сегодня и сейчас.
Касаемо принадлежности Господа:
Иоан. 5:19
Иоан. 5:30 Я ничего не могу творить Сам от Себя…
Иоан. 10:30 Я и Отец – одно.
Касаемо Его полноты до распятия:
Может ли деревянная рукавица быть полезной хирургу? Согласились бы Вы, чтобы Вас оперировали в подобных рукавицах?
Если бы Семя, падшее в землю, было ущербным, недоделанным, не имеющим полноты Семени, то смогло бы Оно прорасти?
Учитесь думать, мипо, а не бросаться зазубренными словами, пока не поздно (Матф. 24:39), и начинайте искать Царство Божие, вместо защиты своего;
Ибо, если будете продолжать защищать собственное обольщение и обман, то вскоре погибнете и будете выброшены вон, где плач и скрежет зубов.
Нашу же переписку, возможно временно, но нужно прервать.
Пастырь Павел.