Сергей Деревянко (pokayanie.dogbb.ru) (05.09.2017)

Ответ Пастора

Сергей Деревянко Павел, Вы называете себя пастором

 

Всякий, кто сам себя называет пастырем, или его выбрали и рукоположили на пастыря люди – таковым не является;

Ибо, как Апостолов, …, так и пастырей, в Своей Церкви, Господь ставит Сам – Лично!

Господь говорил со мной, и Он мне сказал: «Я поставил тебя пастырем…»

 

Сергей Деревянко и к какой конфессии Вы себя относите?

 

Основой всякой конфессии является доктрина, так называемое вероучение, знания;

Главой же Церкви является Христос – Личность!

Не может человек одновременно питаться и с дерева познания добра и зла (Быт. 3:6), и с дерева жизни (Быт. 3:22-24);

Не может человек одновременно служить двум господам;

Не может одновременно принадлежать и конфессии и Богу!

 

Сергей Деревянко Откуда такая уверенность что Вы правы, а остальные безмозглые болваны?

 

Разве можно назвать, например, миллионера или миллиардера безмозглым болваном?!

Но таковой должен знать, что Царства Небесного он не наследует, впрочем, как его не наследует и нищий, ищущий своего, а не того, что угодно Иисусу Христу.

А всё, о чем я говорю и пишу – я видел и слышал от Пославшего меня.

 

Сергей Деревянко Скажу Вам закономерность мира сего, все думают что они оригинальны и умнее других

 

Всякий, не поставленный Господом, но делающий выводы и умозаключения, особенно относительно других – думает подобным образом;

Разве увеличением количества лжи можно родить истину?

Или, чем больше заблудших, тем им проще найти выход?

 

Вот Вы пишете: а остальные (что) безмозглые болваны? – этим отдавая мудрость большинству;

И тут же пишете: …закономерность мира сего, все думают, что они оригинальны и умнее других.

Так у мира мудрость, или все они только думают, что они оригинальны и умнее других?

Не дополняете ли и Вы число оригинальных мечтателей о себе?!

Не пытаетесь ли возвыситься, как минимум, в собственных глазах, незаконно заняв место судьи?

 

Сергей Деревянко и от того доверяют своему уму больше чем Богу.

 

Мало хотеть, нужно еще и знать, и мочь доверять Богу;

Те, о которых написано:

Иоан. 8:41 …на это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем – Бога.

Иоан. 16:2 …даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.

думали так же, как и Вы сегодня, доверяя своему уму, но думая, что доверяют Богу;

Чем Вы от них отличаетесь?

 

Сергей Деревянко Вы не исключение.

 

Разве отвергающие Господних посланников (Иоан. 16:2) не были, подобно Вам, такими же торопливыми в собственных выводах?!

Сергей Деревянко (pokayanie.dogbb.ru) (11.09.2017)

Пастор Павел Всякий, кто сам себя называет пастырем, или его выбрали и рукоположили на пастыря люди – таковым не является; Ибо, как Апостолов, …, так и пастырей, в Своей Церкви, Господь ставит Сам – Лично! Господь говорил со мной, и Он мне сказал: «Я поставил тебя пастырем…»

В истории Церкви, было много таковых, кому казалось что они говорят с Богом, и многим ещё будет казаться, они даже чудеса творят именем Христа, бесов изгоняют, но Христос предупреждает нас: 21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. (Св. Евангелие от Матфея 7:21-23)

Пастор Павел Основой всякой конфессии является доктрина, так называемое вероучение, знания; Главой же Церкви является Христос – Личность! Не может человек одновременно питаться и с дерева познания добра и зла (Быт. 3:6), и с дерева жизни (Быт. 3:22-24); Не может человек одновременно служить двум господам; Не может одновременно принадлежать и конфессии и Богу!

У Бога есть Церковь, которую врата ада не одолеют, и в Церкви есть учение данное Христом через своих учеников, и всякое учение которое не соответствует ему, есть ересь. Потому множество тысяч доктрин, придуманных людьми, а иным даже казалось, что они говорят лично с Богом и приносят в мир новые и новые интерпретации понимания Бога, не могут претендовать на истинность, по простой причине, "всяк человек ложь" Истина может быть только в Церкв Его, и кто не в Церкви тот не со Христом, а кто не с Ним тот против Него.

Пастор Павел Разве можно назвать, например, миллионера или миллиардера безмозглым болваном?! Но таковой должен знать, что Царства Небесного он не наследует, впрочем, как его не наследует и нищий, ищущий своего, а не того, что угодно Иисусу Христу. А всё, о чем я говорю и пишу – я видел и слышал от Пославшего меня.

Павел, это всё написано в Писании, и любой кто читает Библию скажет также, только не будет говорить что он это услышал лично от Него. Вы что-то хотите сказать чего нет в Писании? Если нет, то зачем этот пафос?

Пастор Павел Всякий, не поставленный Господом, но делающий выводы и умозаключения, особенно относительно других – думает подобным образом; Разве увеличением количества лжи можно родить истину? Или, чем больше заблудших, тем им проще найти выход?

Я понял, что Вы себя считаете поставленным Господом, Вам  кажется, что истинной владеете именно Вы, как впрочем многим и многим подобных Вам. В своем сознании Вы парите над всеми, но повторюсь, так мыслят многие о себе, и причина сему гордыня.

Пастор Павел Вот Вы пишете: а остальные (что) безмозглые болваны? – этим отдавая мудрость большинству; И тут же пишете: …закономерность мира сего, все думают, что они оригинальны и умнее других. Так у мира мудрость, или все они только думают, что они оригинальны и умнее других? Не дополняете ли и Вы число оригинальных мечтателей о себе?! Не пытаетесь ли возвыситься, как минимум, в собственных глазах, незаконно заняв место судьи?

Павел, научитесь разделять вопросы от ответов, иначе разговора не получится. Мыслите логично и Вам будет понятно о чем говорил я. А я ясно сказал, что люди все в равных обстоятельствах, и все заблуждаются, так как думают о себе больше чем они на самом деле, и не только Вы или я но и все имеют о себе завышенную оценку, это закономерность. Я не сказал что Вы глупее всех, а сказал что Вы на ровне со всеми, но думаете о себе больше чем есть, и эта болезнь присуща многим. Вот это я говорил.

Пастор Павел Мало хотеть, нужно еще и знать, и мочь доверять Богу; Те, о которых написано: Иоан. 8:41 …на это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем – Бога. Иоан. 16:2 …даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. думали так же, как и Вы сегодня, доверяя своему уму, но думая, что доверяют Богу; Чем Вы от них отличаетесь?

Чем отличаюсь? Странный вопрос однако, так как я никого не убивал, тем более не убивал с мыслью что этим служу Богу. Я доверяю не своему уму и своим духовным галлюцинациям, а учению Бога, которое в Его Церкви.

Пастор Павел Разве отвергающие Господних посланников (Иоан. 16:2) не были, подобно Вам, такими же торопливыми в собственных выводах?!

А их торопливость разве не от их самоуверенности в собственной правоте?!

Ответ Пастора

Сергей Деревянко В истории Церкви, было много таковых, кому казалось что они говорят с Богом, и многим ещё будет казаться, они даже чудеса творят именем Христа

 

Аминь! Поэтому я и написал: «Всякий, кто сам себя называет пастырем…», или учителем, или проповедником, или судьей, или ведет себя соответствующим образом, ибо, возможно, ему, как Вы пишете, показалось – таковым не является;

Вы, Сергей, на каком основании беретесь судить?

 

Сергей Деревянко У Бога есть Церковь, которую врата ада не одолеют

 

За этими словами, сегодня, прячутся, в основном, боязливые, которые боятся света, поэтому избегают общения, по Писанию;

Не зря боязливые возглавляют список проклятых:

Откр. 21:8 Боязливых же, и неверных, и скверных,…и всех лжецов – участь в озере, горящем огнем и серою;…

 

Сергей Деревянко и в Церкви есть учение данное Христом через своих учеников

 

Эти слова только имеют вид благочестия;

Ибо истинная Церковь – это живое Тело Христа, в котором Главой является не учение Христа, хотя оно в нем есть, но Сам Христос.

 

Сергей Деревянко и всякое учение которое не соответствует ему, есть ересь.

 

Аминь! Только ваши предания ничего общего с учением Христа не имеют; ибо учение Христово – это даже не Писания, но слова, исходящие из уст посланного и поставленного Господом, поэтому и написано:

Кол. 2:14 Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту.

А из написанного Бог дал людям только Писания, которых, из написанного, более, чем достаточно, ибо веры от чтения не бывает, плюс собственные мозги и тайную комнату.

 

Сергей Деревянко Потому множество тысяч доктрин, придуманных людьми

 

О ваших преданиях писал еще Исайя:

Ис. 24:5 И земля осквернена под живущими на ней; ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.

И ваша доктрина – не исключение.

 

Сергей Деревянко а иным даже казалось, что они говорят лично с Богом

 

Аминь! Но Ваша боязливость присутствует в каждом написанном Вами слове;

Да! И Господь предупреждал, и зрячий видит, что на одного истинного, кто действительно имеет общение с Богом – приходится 1000 лже; тем не менее, лже только подтверждают наличие истинных.

Не было бы истинных, не было бы и лже.

 

Но без тех, кто СЕГОДНЯ действительно имеют общение с Богом, как написано об Апостолах:

1 Ин. 1:3 …а наше общение – с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом.

спасение от рабства греха и смерти потенциально невозможно.

 

Сергей Деревянко Истина может быть только в Церкв Его

 

Давайте рассуждать вместе: целомудрие – это способность здраво мыслить.

Вот Павел пишет:

1 Кор. 1:2 Церкви Божией, находящейся в Коринфе,…

Где же, по Вашему утверждению, быть истине, как не в ней?!

Но Апостол пишет:

1 Кор. 3:1 И я не мог говорить с вами, братья, как с духовными, но как с плотскими,…

Хотя у них был полных комплект пресвитеров (епископов).

А помышления плотские – суть смерть (Рим. 8:6);

Помышления плотские – это вражда против Бога (Рим. 8:7).

 

Гал. 1:2 …церквам Галатийским:

Гал. 1:6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовестию,

Гал. 3:1 О, несмысленные галаты!...

Была ли истина в этих церквах?!

Ее там не было, да и не могло быть, ибо, как невозможно отделить луч света от его источника, так невозможно отделить и истину от ее Источника!

Сам Иисус – Личность, есть истина!

 

Истина была в Павле, Апостоле, поставленном Господом, ибо в нем обитал Хозяин истины:

Гал. 2:20 И уже не я живу, но живет во мне Христос.

 

Если при живом Апостоле, избранном Христом, истины там не могло быть, и они не особо жаждали ее иметь, то откуда она возьмется у именующих себя Господними сегодня, по истечении почти 2 тыс. лет по их отшествии?!

 

О сегодняшнем дне предупреждали и пророки:

Ис. 24:5 …

Ис. 60:2 Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак – народы;…

И Господь предупреждал об отношении именующих себя Господними к носителям истины:

Матф. 22:3 …и не хотели придти.

Иоан. 16:2 …даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.

И Апостолы Христовы:

Деян. 20:29 Ибо я знаю, что по отшествии моем войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;

Деян. 20:30 И из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.

Откр. 13:7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их;…

 

Сергей Деревянко и кто не в Церкви тот не со Христом, а кто не с Ним тот против Него.

 

Кто не со Христом, тот и не в Церкви, ибо Церковь начинается с Главы;

Да и можно ли назвать девицу, дожившую до глубокой старости, - невестой, если ей, за всю жизнь, никто не сделал предложения выйти замуж, или она отвергла это предложение?

Церковь – это Невеста Христова, которой, подобно Ревекке (Быт. 24:58), сделали предложение выйти замуж, и она приняла это предложение и, оставив всё и отрешившись от всего, что имела, пошла за призывающим;

И условия следования путем Господа неизменны до сего дня (Лк. 14:26-33);

Разве Вы не читали:

Матф. 22:2 Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего

Матф. 22:3 И послал рабов своих звать званных на брачный пир; и не хотели придти.

Заметьте, что это не званные выбрали и рукоположили приходящих, но Бог послал рабов Своих! Поэтому и не хотели придти.

Иоан. 15:19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.

Люди не выберут и не рукоположат тех, кого ненавидят, и за таковыми не пойдут.

Вы, Сергей, идете за своим выбором.

 

Сергей Деревянко Павел, это всё написано в Писании, и любой кто читает Библию скажет также

 

Если бы Вы говорили так же, то приняли бы меня, а так, ищете, как бы уличить меня во лжи, чтобы отвергнуть;

И если Вы не видите разницы между знаниями, например, о яствах – и куском простого хлеба, но в руках; и думаете, что можно утолить жажду знаниями о воде – то как же Вы говорите, что «любой скажет так же»?!

 

Сергей Деревянко только не будет говорить что он это услышал лично от Него.

 

Если человек просто прочитал, то пусть так и говорит, что прочитал; но если слышал от Господа, а скажет: «просто прочитал» - то будет лжецом.

Или Вы думаете, что слово Господа будет противоречить Писанию; или в Писании не записана полнота воли Божьей и пути ее совершения, хотя и в тонких линиях?

 

Сергей Деревянко Вы что-то хотите сказать чего нет в Писании?

 

Не будет Бог говорить того, чего нет в Писании, ибо Господь ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам; и обо всём, что собирается делать – говорит заранее (Матф. 5:18; Лк. 21:22).

 

Сергей Деревянко Если нет, то зачем этот пафос?

 

Где бы Вы были, если бы Ваша мать удовлетворилась чтением книг о зачатии и рождении детей, и разговорами об этом?

В Писании написано о семени, а я его имею;

В Писании написано о хлебе, а я его даю.

 

Сергей Деревянко Я понял, что Вы себя считаете поставленным Господом, Вам  кажется,

 

Разве такого не может быть и мне обязательно должно казаться только потому, что Вы не можете «слышать» слова моего?

 

Сергей Деревянко Вам  кажется, что истинной владеете именно Вы, как впрочем многим и многим подобных Вам.

 

Разве это не Вам кажется, что Вы судья, ибо именно Вы, не зная ни Писаний, ни Господа, ни Его силы, - уже определили меня в лжеца, страдающего галлюцинациями? У меня галлюцинаций нет.

 

Сергей Деревянко В своем сознании Вы парите над всеми, но повторюсь, так мыслят многие о себе, и причина сему гордыня.

 

Хотя Вы и почитаете себя ясновидящим, тем не менее, всячески избегаете света, и не хотите рассуждать по сути о пути Господнем, по Писанию;

Что же можно в темноте увидеть кроме собственных галлюцинаций?

А всё, что Вы пишете обо мне, исходит не из меня, но из Вас.

 

Сергей Деревянко Я не сказал что Вы глупее всех, а сказал что Вы на ровне со всеми, но думаете о себе больше чем есть

 

Таким образом рассуждали и Иудеи, когда хотели побить Господа камнями:

Иоан. 10:33 …за богохульство и за то, что Ты, будучи человеком, делаешь Себя Богом.

 

Но если бы те званные, за кем Господь посылает Своих рабов (Матф. 22:3) не были бы в смертельном болоте, а находились рядом с Богом, то не было бы нужды и посылать за ними;

А если бы приходящие за званными были бы из того же болота, то никто, никого и никуда бы не вывел и не привел.

 

Если Господь, пришедший от Отца, говорил:

Иоан. 8:23 …вы от нижних, Я от вышних; вы от мира этого, Я не от этого мира; и это было правдой;

То как же Вы говорите, что я наравне со всеми, если я пришел от моего Отца и моего Господа?

Какой же прок с тех, кто наравне со всеми?

Что они могут дать и куда приведут?

Иоан. 5:43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.

Иоан. 5:44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от единого Бога, не ищете?

Остается только прославлять друг друга подобно кукушке, которая хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку (Басня Крылова), и слепым водить слепых.

 

Сергей Деревянко и эта болезнь присуща многим. Вот это я говорил.

 

Уравнивание всего – это промысел диавола, чтобы остановить течение воды живой, текущей от Господа, Который обитает на высоте (Иез. 47:1-9).

 

Сергей Деревянко Чем отличаюсь? Странный вопрос однако, так как я никого не убивал

 

Господь, упрекая книжников и фарисеев, говорил:

Матф. 23:34 …и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город.

Так вот клевета, убийство, распятие, избиение, гонение и т.д., - это всего лишь формы отвержения;

Многим из приходящих от Господа придется пострадать, ибо написано:

Откр. 6:11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их, и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.

 

Но отвергающие приходящих от Господа (Иоан. 13:20), снова распинают Христа и смеются Ему, как это сделали, в свое время, и отвергшие Его Иудеи.

 

Сергей Деревянко Я доверяю не своему уму и своим духовным галлюцинациям

 

Что Вы имеете в виду под Вашими духовными галлюцинациями?

 

Сергей Деревянко а учению Бога

 

Если Вы Его никогда не видели и голоса Его не слышали, то откуда у Вас Его учение?

Если Павел принял лично от Господа, то он и пишет, что принял лично от Господа:

Гал. 1:12 Ибо я принял его и научился не от человека, но чрез откровение Иисуса Христа.

Если Тимофей принял от Павла – поэтому и написано:

2 Тим. 3:14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.

Ибо благодать Божия передается, как наследие: от конкретной личности к конкретной личности, а не абстрактно (от церкви); и течет сверху вниз.

 

Сергей Деревянко которое в Его Церкви.

 

Учение Бога может совершаться и совершается только через тех, кого Он посылает, ибо это не человек, но Сам Господь совершает это учение через человека:

Иоан. 14:10 …Слова́, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

Гал. 2:20 И уже не я живу, но живет во мне Христос.

 

Сергей Деревянко не могу торопится с выводами, просто не верю Вам

 

Почему бы Вам не попробовать опровергнуть мои слова, по Писанию, хотя это невозможно;

Почему бы не поступить как благомысленные Верийцы (Деян. 17:11).

 

Сергей Деревянко И лично я для себя выводы сделал.

 

Игорь Войтехович (pokayanie.dogbb.ru) (11.09.2017)

Пастор Павел

Ответ Пастора

Игорь Войтехович Церковь Христова учит нас

 

Чему может научить Церковь, если она сама нуждается в обучении, в назидании, в наставлении и водительстве (Еф. 4:12,14), и колеблется от всякого обольщения и лжеучения.

Поэтому Господь посылает (Иоан. 13:20) и ставит Апостолов, пророков, Евангелистов, пастырей и учителей (Еф. 4:11,12), чтобы учить и созидать Церковь.

Деян. 2:42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов…

Как только Церковь перестает учиться у посылаемых Господом (Главою Церкви), но начинает учить сама – она тотчас превращается в блудницу.

 

Игорь Войтехович познавать Священное Писание

 

Цель и смысл физического рождения человека заключается в том, чтобы он, в последствии, родился и свыше, вырос в полный возраст Сына Божьего и соединился с Богом Отцом и Господом Христом в одно единое целое, как и написано:

Еф. 4:13 Доколе ВСЕ придем в единство веры и ПОЗНАНИЯ Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

Иоан. 17:21 Да будут все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино,

Это единство Господь сравнивает с ПОЗНАНИЕМ жены мужем и мужа женой (Быт. 4:1), ибо не зря истинная Церковь именуется невестой, поэтому Павел пишет:

Филип. 3:8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства ПОЗНАНИЯ Христа Иисуса, Господа моего:…

А Иоанн, обращаясь к находящимся в этом единстве, пишет:

1 Ин. 2:13 Пишу вам, отцы, потому что вы ПОЗНАЛИ Сущего от начала…

1 Ин. 2:14 Я написал вам, отцы, потому что вы ПОЗНАЛИ Безначального.

Но чтобы войти в это единство, необходимо питаться с дерева жизни (Откр. 22:2).

 

И всё бы хорошо, вот только чтобы питаться с дерева жизни, чтобы войти в это единство – необходимо отрешиться от всего, что имеешь (Лк. 14:26-33), что сделали Апостолы Христовы, в частности Павел:

Филип. 3:8 …для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобресть Христа;

отвергнуться себя и взять свой крест, чтобы сораспяться со Христом (Лк. 9:23,24), чего не очень хочется делать, ибо тогда уже не «я» буду царем и хозяином собственной жизни, но Он!

 

Вот и придумывают именующие себя Господними, как бы поцарствовать не отвергаясь себя и не неся своего креста:

1 Кор. 4:8 Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы и в самом деле царствовали, чтобы и нам в вами царствовать!

 

Вот и рукополагают угодных себе, а приходящих от Господа отвергают, находя всевозможные оправдания себе и обвиняя приходящих (Деян. 7:52; Иоан. 16:2).

 

Дерево смерти (ПОЗНАНИЯ добра и зла) – это не дерево лжи и его можно сравнить со знаниями о…

Быт. 3:6 …потому что дает знание;…

например, знаниями о вкусной и здоровой пище;

 

Напротив же дерево жизни – это и есть вкусная и здоровая пища (Откр. 22:2), ибо дерево жизни – это и есть Сам Господь, ибо Он есть Слово Бога Живого (Иоан. 1:1, 14; Откр. 19:13);

Поэтому Господь и сказал:

Иоан. 6:35 …Я есмь хлеб жизни;

Иоан. 6:50 Хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его – не умрет.

Иоан. 6:51 Я – хлеб живый, сшедший с небес;…

 

Но, чтобы есть хлеб, сшедший с небес, необходимо отрешиться от всего, что имеешь, отвергнуться себя и взять свой крест, чего не очень хочется делать;

А когда не хочется отрешиться от всего, что имеешь (Матф. 19:24), не хочется отвергаться себя и брать свой крест, ибо самому хочется быть царем и хозяином собственной жизни, а может и не только собственной, - тогда тут же находится советник, который скажет: «нет, не умрете, зачем вам отрешаться от всего, если можно вкушать (ПОЗНАВАТЬ) знания, тогда и отвергаться себя не нужно, как не нужно и брать свой крест».

 

Священное Писание – это книга, буква, знания о Боге, о Его Сыне, о Его воле, о пути ее совершения, о временах и сроках и т.д., поэтому о Писании написано:

Кол. 2:14 Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту.

Ибо всякому, кто надеется быть воскрешенным и унаследовать обещанное Богом (Откр. 21:7), необходимо ПОЗНАВАТЬ не Писание, не знания о, но ПОЗНАВАТЬ Самого Христа – Личность!

 

«Церковь» Вас потому и учит ПОЗНАВАТЬ Писание (знание), ибо хочет сама царствовать, как в собственной жизни, так и в Вашей; и в Писании, которое Вы пытаетесь ПОЗНАТЬ, именуется блудницей (Откр. 18:7).

 

Игорь Войтехович через толкование Апостолов и святых отцов Церкви - тоесть через Предание.

 

Через всё это Вами перечисленное, действительно можно ПОЗНАТЬ только знания, да еще и ложные;

И с учением Христовым это ничего общего не имеет, как и не бывает веры от чтения.

Ибо спасающая вера от слышания и принятия слова Божьего, исходящего из уст посланного и поставленного Господом (Рим. 10:14-17), ибо через него говорит Сам Господь, обитающий в нем:

Гал. 2:20 И уже не я живу, но живет во мне Христос.

 

Игорь Войтехович Иначе   самовольное понимание Библии может принести вред.

 

Как-то я общался с пророком Господним, который не знал русского языка, а я, практически, не знал его языка, поэтому мы общались через переводчика;

Но, даже, практически, не зная его языка, я понимал и видел, что переводчик извращает мною сказанное, ибо его пригласили из харизматов;

И переводчик, хотя хорошо знал языки, тем не менее, везде, где только мог, вносил свое понимание.

И наше общение было похоже на детскую игру под название «Испорченный телефон».

 

Из написанного, Бог дал людям только Писания, которых, более, чем достаточно;

А из посредников, как и из переводчиков, Бог дал только тех, кого Сам посылает и ставит, да и то временно:

Иоан. 13:20 Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает;…

1 Ин. 1:3 …чтобы и вы имели общение с нами; а наше общение – с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом.

Всё остальное – это испорченный телефон для обмана гордых и похотливых людей.

Обман и, как Вы пишете, вред происходит там, где не принимают Христа, в лице тех, кого Он посылает (Лк. 14:24).

 

Игорь Войтехович Что и происходит вне Христовой Церкви. За оградой Православной Церкви.

 

Церковь Христова – это Невеста Христова, которой, подобно Ревекке (Быт. 24:58), сделали предложение выйти замуж, и она согласилась и, отрешившись от всего, что имела, пошла за призывающим;

Ибо Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего и послал рабов своих звать званных на брачный пир;

Игорь Войтехович (pokayanie.dogbb.ru) (15.09.2017)

Пастор Павел

С вами все ясно )) В вашей писанине я так и не встретил слова о третьем лице Пресвятой Троицы, о Духе Святом, без участия Которого не может быть никакого учения, ни Предания церковного, ни Писания, как части Предания. Все, что мы знаем о Боге из Предания и Писания, мы знаем от Церкви, ибо все это в Церкви родилось посредством Святаго Духа. Исходя из Отца Он творит через Сына. Истина только в Церкви Христовой передана нам святыми отцами и Апостолами посредством благодати Святаго Духа. Вы никогда не задумывались, откуда вообще появилось Священное Писание и почему именно эти книги из многих занесены в его свод?

Ответ Пастора

Игорь Войтехович С вами все ясно

 

Хуже для человека, когда ему становится всё ясно о себе, но что-либо изменить уже поздно; и тогда плач и скрежет зубов.

 

Игорь Войтехович В вашей писанине я так и не встретил слова о третьем лице Пресвятой Троицы, о Духе Святом, без участия Которого не может быть никакого учения

 

Без участия Духа Святого действительно не может быть учения Господня;

Поэтому всё, что я Вам писал, я писал не от себя и не от человеческой мудрости, но от Духа Божия;

Но как я Вам и писал в прошлом письме, Вам по сердцу более говорить о Духе Святом, нежели слушать Его;

А слушать Вам приятнее духа лести.

 

Игорь Войтехович Все, что мы знаем о Боге из Предания и Писания, мы знаем от Церкви, ибо все это в Церкви родилось посредством Святаго Духа.

 

Разве в Коринфской Церкви или Церквах Галатийских не было Святого Духа?

Тем не менее, при живом Апостоле, но живя по плоти, они Его угашали;

А по отшествию Апостола и совсем угасили.

И сегодня у вас уже давно господствуют иные духи, как и предупреждал Господь, как и видит всякий зрячий:

Ис. 24:5 …

Откр. 18:2 …Вавилон, великая блудница, сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу,…

Поэтому, как я Вам и писал, вы и не принимаете приходящих от Господа, но рукополагаете угодных себе.

 

Игорь Войтехович Вы никогда не задумывались, откуда вообще появилось Священное Писание и почему именно эти книги из многих занесены в его свод?

 

А Вы разве не видите, что и Писанием Вы только прикрываетесь, ибо, даже для приличия, не можете на Него сослаться, сказав: «написано»?!

 

Игорь Войтехович Кстати сатана очень хорошо знает Священное Писание и учит своих учеников забрасывать своих апонентов цитатами из Библии, но в искаженном понимании.

 

Аминь!

Ваши предания, которыми вы исказили суть и смысл Писания – это его рук дело;

И Вы этим утверждением оправдываете Ваше незнание ни Писаний, ни силы Божьей?!

Не должны ли служители Слова знать написанное Духом Божьим несоразмеримо лучше, чем сатана и его прислужники?!

 

Игорь Войтехович Так что мы знаем, от кого ваше учение и с каким богом вы общаетесь.

 

Дело Господних – это проливать свет; а бесовские постоянно оправдываются и защищаются, обвиняя пришедших, и говорят: «мы знаем…»

Матф. 22:16 …Учитель! Мы знаем…

Иоан. 9:24 …мы знаем, что Человек Тот грешник и т.д.

 

Игорь Войтехович Желаю вам духовного выздоровления.

 

Искренно ищущим Царства Божьего и правды Его, и готовым ради Него оставить всё и отрешиться от всего, что человек имеет, - Господь откроет путь жизни и даст силы преодолеть его;

Прикрывающихся же именем Господа, но ищущих своего, переубедить невозможно, ибо это Господь таковым не дает покаяния, поэтому они верят лжи (Ис. 6:9-13; Матф. 13:13-15; Откр. 16:8-11).

Определитесь в ценностях.