священник Георгий (pravmission.md) (24.07.2017)

Пaстор Пaвел Именующим себя Господними необходимо уразуметь, что Церковь Христова – это не множество званных, наполняющих сегодня все конфессии и деноминации, без исключения, но избранные Богом из множества званных;

 

А сами то Вы к какой конфессии относитесь?

В какой протестантский союз входите?

 

Пaстор Пaвел А уразумев – подобно Елисею, ученикам Христа, Тимофею, Титу и многим другим, о которых не написано в Писаниях, будут ждать сватов от Бога, а дождавшись, не раздумывая, оставят всё и, отрешившись от всего, что имели, пойдут за призывающим;

 

Ответ Пастора

священник Георгий А сами то Вы к какой конфессии относитесь?

 

Условия следования путем Господа неизменны до сего дня, и никто не может стать Его учеником, если не отрешится от всего, что имеет;

Не может человек одновременно принадлежать Господу и какой-либо конфессии, ибо чужой раб не может служить Богу.

Господь, более 20-ти лет назад, вывел меня из конфессии, говорил со мной, и, признав меня верным, доверил мне служение пастора и учителя.

 

священник Георгий В какой протестантский союз входите?

 

Против чего могут протестовать избранные Господом и служащие Ему, если любящим Бога, призванным по Его изволению, всё, без исключения, содействует ко благу?!

Я не вхожу ни в одно человеческое объединение, ибо принадлежу Господу.

 

священник Георгий "Ты ли Тот(сват), Который должен придти, или ожидать нам другого?

 

Само слово «сват» - подразумевает, что это не Жених;

Я один из тех рабов, о которых предупреждал Господь (Матф. 22:3);

священник Георгий (pravmission.md) (28.07.2017)

Пaстор Пaвел Условия следования путем Господа неизменны до сего дня, и никто не может стать Его учеником, если не отрешится от всего, что имеет; Не может человек одновременно принадлежать Господу и какой-либо конфессии, ибо чужой раб не может служить Богу.

 

Практически все словари определяют латинский термин конфессия как вероисповедание.

Вы до того как стать пастором, исповедовали веру баптистов, 50-ков, харизматов, адвентистов, си, или...?!

 

Пaстор Пaвел Господь, более 20-ти лет назад, вывел меня из конфессии, говорил со мной, и, признав меня верным, доверил мне служение пастора и учителя.

 

В Священном Писании подробно описано как Бог наш - Иисус Христос призывал на служение пастырей, после того как были призваны Апостолы.

21 Проповедав Евангелие сему городу и приобретя довольно учеников, они обратно проходили Листру, Иконию и Антиохию,

22 утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и [поучая], что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие.

23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали.

(Деян.14:21-23)

 

1 Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, по обетованию жизни во Христе Иисусе,

2 Тимофею, возлюбленному сыну: благодать, милость, мир от Бога Отца и Христа Иисуса, Господа нашего.

3 Благодарю Бога, Которому служу от прародителей с чистою совестью, что непрестанно вспоминаю о тебе в молитвах моих днем и ночью,

4 и желаю видеть тебя, вспоминая о слезах твоих, дабы мне исполниться радости,

5 приводя на память нелицемерную веру твою, которая прежде обитала в бабке твоей Лоиде и матери твоей Евнике; уверен, что она и в тебе.

6 По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение;

(2Тим.1:1-6)

 

Назовите нам имя епископа, рукоположившего вас и в какой церкви это произошло?

 

Пaстор Пaвел Я не вхожу ни в одно человеческое объединение, ибо принадлежу Господу.

 

Что вы говорите, разве то собрание, где вы первенствуете не есть объединение человеков?

 

Пaстор Пaвел Я один из тех рабов, о которых предупреждал Господь (Матф. 22:3);

 

Вот мы и поступаем согласно заповедей Господних изрекаемых людьми Божиими по наитию Святаго Духа

1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.(1Иоан.4:1)

 

А также

18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.

19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.

Ответ Пастора

священник Георгий Практически все словари определяют латинский термин конфессия как вероисповедание.

 

Верю я моему Богу и Отцу, и Господу Иисусу Христу, и водим Его Святым Духом.

 

священник Георгий Вы до того как стать пастором, исповедовали веру баптистов, 50-ков, харизматов, адвентистов, си, или...?!

 

С того времени, как Господь стал влечь меня, насколько я себя помню, я был ищущим Его Царства и Его правды.

 

священник Георгий В Священном Писании подробно описано как Бог наш - Иисус Христос призывал на служение пастырей, после того как были призваны Апостолы. 21 Проповедав Евангелие сему городу и приобретя довольно учеников, они обратно проходили Листру, Иконию и Антиохию, 22 утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и [поучая], что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. 23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали. (Деян.14:21-23)   1 Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, по обетованию жизни во Христе Иисусе, 2 Тимофею, возлюбленному сыну: благодать, милость, мир от Бога Отца и Христа Иисуса, Господа нашего. 3 Благодарю Бога, Которому служу от прародителей с чистою совестью, что непрестанно вспоминаю о тебе в молитвах моих днем и ночью, 4 и желаю видеть тебя, вспоминая о слезах твоих, дабы мне исполниться радости, 5 приводя на память нелицемерную веру твою, которая прежде обитала в бабке твоей Лоиде и матери твоей Евнике; уверен, что она и в тебе. 6 По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через мое рукоположение; (2Тим.1:1-6)   Назовите нам имя епископа, рукоположившего вас и в какой церкви это произошло?

 

Если уж Вы опираетесь на Священное Писание, то позволю Вам заметить, что Павел и Варнава рукополагали не пастырей, ибо Господь не давал и не дает такой власти людям, но рукополагали пресвитеров (епископов);

И это не Христос призывал их (пресвитеров) на служение, но Апостолы совершали это, на свое усмотрение, ибо такую власть Господь дает тем, кого Сам посылает.

 

А пастырей, как и Апостолов, ставит Господь Лично Сам, совершая Свое Царство в них, и Свою волю через них, поэтому и написано (Еф. 4:11)

 

Разве Апостолы Христовы не были и пророками (Откр. 22:19)?

Или не они разнесли Благую весть по всему лицу земли?

Или Господь в них и через них не пасет Свое стадо (1 Пет. 5:1)?

Или они не учителя (Матф. 22:19,20; 1 Тим. 2:7)?

 

Не разделяйте по словарям и переводам, но смотрИте по сути:

В Церкви Христовой есть посланные и поставленные Лично Господом, которые исполняют всё, что Он скажет, например:

Ос. 1:2 …и сказал Господь Осии: иди, возьми себе жену блудницу и детей блуда; …

Иоан. 1:33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: …

 

А есть избранные и поставленные теми, кого послал Господь, называемые пресвитерами (епископами) и дьяконами;

 

Христос, а не люди, избрал Павла, поэтому Павел и писал:

Гал. 1:10 …если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым

Гал. 1:15 …

Гал. 1:16 …я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,

Гал. 1:17 И не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, …

 

Павел же, в свою очередь, избирает Тимофея и Тита, поэтому они и служат Павлу, как сыновья отцу и несут перед ним отчет (Филип. 2:22)

Тит. 1:5 Для того я и оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал: …

 

Если служащие не лично Христу, но Апостолу, в данном случае Тит и Тимофей, имели власть, на свое усмотрение, ставить (рукополагать) пресвитеров (епископов) и судить таковых, принимая на них обвинения (1 Тим. 5:19);

То откуда же у епископов (пресвитеров) власть рукополагать тех, кого избрал и поставил Лично Господь?

Разве не знаете, что кто кем рукоположен, тот тому и служит и несет перед ним отчет?

Вы можете себе представить Павла, который подставляет голову и смиряется пред властью епископа, которого рукоположил Тимофей или Тит, которых рукоположил Павел?

Такая абракадабра может быть и есть в Вавилонской блуднице, ибо там все наоборот, анти, где используют имя Господа, чтобы царствовать самим.

 

священник Георгий Что вы говорите, разве то собрание, где вы первенствуете не есть объединение человеков?

 

Дети Божьи сорадуются истине; а диявол – когда оклевещет.

Что Вам, Георгий, принесет больше радости:

Свет, который Господь хочет пролить в Вашу жизнь, хотя тогда Вам придется наступить на собственную гордость и согласиться с Вашим заблуждением;

Или, если Вы сможете убедить себя и остальных в том, что я – лжец?

 

Всякое человеческое объединение, в том числе и всевозможные союзы, подразумевает паритетное право каждого отдельно взятого члена; и коллективные, по примеру колхозов, решения.

Даже в уставах этих союзов, которые зарегистрированы у язычников (в Египте), зачастую написано: «союз независимых…».

Кроме того, регистрируя устав у язычников, разве они добровольно не становятся под власть «фараона»?

Осталось только озвучить: «нет у них иного царя, кроме кесаря».

 

А Церковь Христова – это не колхоз, где воля Божья подменена коллективным решением большинства;

В Ней нужно отвергнуться себя, и, взяв свой крест, умереть для стихий и ценностей этого мира, чтобы жить Богом и для Него.

 

священник Георгий Вот мы и поступаем согласно заповедей Господних изрекаемых людьми Божиими по наитию Святаго Духа 1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.(1Иоан.4:1)   А также 18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. 19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши. (1Иоан.2:18,19)

 

Это (1 Ин. 4:1) адресовано тем, кто принял посланных Господом, ибо у них есть орган, способный определять;

Остальные же, пытающиеся судить, всегда ошибались:

Деян. 7:52 Кого из пророков не гнали отцы ваши? …

Ибо, прикрываясь именем Господа, они сами себе избирали и избирают учителей, которые льстили бы слуху, сами себе их рукополагали и рукополагают;

Когда «епископа», заняв место Христа, рукополагали и рукополагают «пастырей», которые потом рассказывают им басни по заявкам и т.д.

 

священник Георгий (pravmission.md) (06.08.2017)

Пaстор Пaвел Верю я моему Богу и Отцу, и Господу Иисусу Христу, и водим Его Святым Духом.

 

Господь Бог наш и Спас - Иисус Христос учил по иному
31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.(Иоан.5:31)

 

Пaстор Пaвел С того времени, как Господь стал влечь меня, насколько я себя помню, я был ищущим Его Царства и Его правды.

 

Вот мы - рабы Божии и выясняем согласованность слов ваших и слов изрекаемых мужами апостольскими.
Пока не в вашу пользу...
1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник;(Иоан.10:1)

 

Пaстор Пaвел Если уж Вы опираетесь на Священное Писание,

 

Священник ПЦ по-иному не может, ибо Св. Писание - книга Церкви, о чём и Синодальный перевод которым Вы пользуетесь говорит нам.

 

Пaстор Пaвел И это не Христос призывал их (пресвитеров) на служение, но Апостолы совершали это, на свое усмотрение, ибо такую власть Господь дает тем, кого Сам посылает. А пастырей, как и Апостолов, ставит Господь Лично Сам, совершая Свое Царство в них, и Свою волю через них, поэтому и написано (Еф. 4:11)

 

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,(Еф.4:11)

У Вас каша в голове.
Пресвитер пастырски окормляет вверенных его попечению христиан.

 

Пaстор Пaвел В Церкви Христовой ...

 

А какое отношение к Церкви Христовой имеете Вы?!
Вы кем рукоположены?!
Вы - самозванец?!

 

Пaстор Пaвел откуда же у епископов (пресвитеров) власть рукополагать тех, кого избрал и поставил Лично Господь?

 

ВЫ сознательно путаете служение епископа и пресвитера?
29 ... заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
(Матф.22:29)
Разве не знаете, что кто кем рукоположен, тот тому и служит и несет перед ним отчет?

 

Пaстор Пaвел Вы можете себе представить Павла, который подставляет голову и смиряется пред властью епископа, которого рукоположил Тимофей или Тит, которых рукоположил Павел? Такая абракадабра может быть и есть в Вавилонской блуднице, ибо там все наоборот, анти, где используют имя Господа, чтобы царствовать самим

 

Заблудились Вы Павел, заблудились...
В Церкви Христовой так: 7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.(Евр.7:7)

 

Пaстор Пaвел Дети Божьи сорадуются истине; а диявол – когда оклевещет. Что Вам, Георгий, принесет больше радости: Свет, который Господь хочет пролить в Вашу жизнь, хотя тогда Вам придется наступить на собственную гордость и согласиться с Вашим заблуждением; Или, если Вы сможете убедить себя и остальных в том, что я – лжец?

 

Вы сами себя хорошо раскрываете, я же служитель Божий лишь помогаю, сообразуя со словами 11 Говорит ли кто, [говори] как слова Божии; служит ли кто, [служи] по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.(1Пет.4:11)

 

Пaстор Пaвел Всякое человеческое объединение, в том числе и всевозможные союзы, подразумевает паритетное право каждого отдельно взятого члена; и коллективные, по примеру колхозов, решения.

 

Ответ Пастора

священник Георгий Господь Бог наш и Спас - Иисус Христос учил по иному 31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.(Иоан.5:31)

 

Если бы Вашей целью был поиск Царства Божьего и правды Его, то Вы бы нашли в Писании и другие слова Господа:

Иоан. 8:14 …если Я и Сам о Себе свидетельствую, то свидетельство Мое истинно, потому что Я знаю откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду;

Ибо как посланный не будет знать, кто его послал; и ведомый – кто его ведет?!

 

Отвечая Вам, пишу не ради Вас, ибо уже давно Господь Бог не является Вашим Богом, а Христос – не Ваш Спаситель. Отец Ваш – диавол, и Вы верно исполняете похоти и волю отца Вашего;

Вы рассудок уже потеряли и скоро потеряете его до конца, ибо добровольно сделали из себя жилище для бесов и пристанище для всякого нечистого духа и для всякой нечистой птицы, в частности для попугаев.

 

священник Георгий Вот мы - рабы Божии и выясняем

 

Для ЭТОГО Вы, «священник» Георгий, прячетесь за спинами, ибо боитесь, что свет слова Божьего потревожит Ваших домочадцев, живущих внутри Вас, или себя на «Вы» называете?

 

священник Георгий выясняем согласованность слов ваших и слов изрекаемых мужами апостольскими.

 

От начала сотворения мира (Быт. 4:8) и до сего дня было уже столько выяснителей, …

Но посмотрите статистику подлинности этих выяснителей и их выяснений:

Деян. 7:52 Кого из пророков не гнали отцы ваши?...

 

священник Георгий Пока не в вашу пользу...

 

Выяснявшие подлинность Христа, которые потом и отвергли Его, и распяли Его, тоже считали, что это не в Его пользу, ибо думали, что власть прощать, или карать, в их власти, а она «оказалась» у Него;

Так же и преследовавшие Апостолов Христовых и клевещущие на них думали, что ключи от Царства Божьего в их руках; а ключи «оказались» у вчерашних рыбаков и мытарей.

Посмотрите на реакцию Вам подобных на смерть пророков Господних:

Откр. 11:10 И живущие на земле будут радоваться этому и веселиться, и пошлют дары друг другу, …

Но кому же это было на пользу, если вообще, в подобного рода случаях, можно использовать это слово?

Неужели не читали:

Матф. 5:10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное;

Матф. 5:12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

Иоан. 15:19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. ?

 

священник Георгий Священник ПЦ по-иному не может

 

Не лгите, хотя бы себе, ибо Вы и близко не знаете ни обязанностей, ни ответственности истинных священников.

 

священник Георгий Пaстор Пaвел И это не Христос призывал их (пресвитеров) на служение, но Апостолы совершали это, на свое усмотрение, ибо такую власть Господь дает тем, кого Сам посылает. А пастырей, как и Апостолов, ставит Господь Лично Сам, совершая Свое Царство в них, и Свою волю через них, поэтому и написано (Еф. 4:11)   11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,(Еф.4:11) У Вас каша в голове. Пресвитер пастырски окормляет вверенных его попечению христиан.

 

Пасторски окармливать и быть пастырем – это не одно и то же;

Ибо пресвитеров, в Церкви Христовой, ставят и рукополагают люди:

Тит. 1:5 …и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал:

А пастырей, равно, как и Апостолов, посылает и ставит Господь:

Еф. 4:11 И Он поставил…иных пастырями и учителями,

 

По Вашей же логике: если ослица заговорила человеческим голосом, то она уже не ослица, но человек; а попугай, повторяющий слова пророков, - уже не попугай, но пророк;

Каков логист, такова и логика.

 

священник Георгий А какое отношение к Церкви Христовой имеете Вы?!

 

Если я имею отношение ко Христу, Который Лично меня избрал, говорил со мной, и, признав меня верным, поставил на служение пастыря, для совершения святых на дело служения, для созидания Тела Христова, то я имею отношение и к Его Церкви.

 

священник Георгий Вы кем рукоположены?! Вы - самозванец?!

 

Если бы Вы не называли себя Церковью, но, например, кооперативом: «Рога и копыта», то Вы бы и лжецом не были; а так, - самозванец – это Вы!

Ибо, если у Вас пастырей, которых должен ставить Господь, рукополагают и ставят епископа (люди), которых рукоположили ученики пастырей и т.д., то не боги ли вы, не круговая ли божественная порука у вас, не злые ли вы виноградари?

 

священник Георгий ВЫ сознательно путаете служение епископа и пресвитера?

 

А в Вашем Писании написано иное:

Тит. 1:5 …чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал:

Тит. 1:6 Если кто непорочен, …

Тит. 1:7 Ибо епископ должен быть непорочен, … ?

 

священник Георгий Разве не знаете, что кто кем рукоположен, тот тому и служит и несет перед ним отчет?

 

Попугай от человека отличается не только формой, но и тем, что повторяя, даже самые правильные слова, он не разумеет их смысла.

Эту фразу я написал Вам в прошлом письме, ибо, если бы Апостолы, равно, как и пророки, и Евангелисты, и пастыря, и учителя были бы рукоположены епископами, то и служили бы епископам, и несли бы перед ними отчет;

Но истинных Апостолов Христовых, как и пророков, и Евангелистов, и пастырей, и учителей, избирает, рукополагает, посылает и ставит Лично Господь, как написано и в Вашем Писании, поэтому они и служат Ему!

 

священник Георгий Заблудились Вы Павел, заблудились... В Церкви Христовой так: 7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.(Евр.7:7)

 

Но где же тогда находитесь Вы, если говорите и пишете одно, а делаете другое?

Епископ, которого избрал, рукоположил и поставил духовный сын Апостола, естественно меньший духовного сына Апостола;

Духовный сын Апостола естественно меньший самого Апостола;

А Писание Апостолов, пророков, Евангелистов, пастырей и учителей, ставит как тех, кого избирает и ставит Господь;

То кто же у Вас больший, если Вы считаете, что пастырей, которых, как и Апостолов, ставит Сам Господь, должны рукополагать епископа?

Если так трудно понять, то возьмите лист бумаги и напишите (нарисуйте) в вертикальном порядке:

Христос;

Апостолы, пророки, Евангелисты, пастыря, учителя;

Духовные сыновья посылаемых Господом;

Пресвитера (епископа), диакона;

И тогда, возможно, Вы поймете, что у Вас и есть система этого мира (Откр. 13 гл.)

 

священник Георгий самолично восхитив себе звание пастора.

 

Если даже Вы и оправдаетесь пред собственной совестью, если она у Вас еще не сожжена до конца, да и пред людьми, сегодня, можно оправдаться, главное красиво оформить, ибо время такое (2 Фес. 2:3-12)

2 Фес. 2:11 И за это пошлет им Бог действие заблуждения, так-что они будут верить лжи.

Но как оправдаетесь пред Пославшим меня?

 

Не вижу смысла в дальнейшей переписке с Вами; Вам отвечать более не буду.

Да воздаст Вам Господь за всё то зло, которое Вы совершили, используя Его святое имя.