Alexa.Skif (jw-forum.org) (31.05.2021)

Алина 1 писал(а): А почему не общаетесь, если его община - это свет?   Алина 1 писал(а): Alexa.Skif писал(а): Вы помощница брата Павла?   Нет. О какой помощи Вы спрашиваете?

 

Павел как проповедник Евангелия оборотисто, успешно и самоотверженно начал свой путь на СИОН. Это был Херсон. 90-е года прошлого века. Расцвет протестантизма, особенно - пятидесятничества и харизматии в землях павшего СССР...

 

Кающиеся люди, люди с дна, молодые люди, многие потянулись в христианство. Так же и к Павлу как проповеднику. В том числе часть детей из семей нуворишей, бандюков новодолларовых прихватизаторов.

 

Вместо уезжаний в гейропу, вместо учёб в престижных вузах западного машияховоцарятельного сионизма, эти юные души рядом с Павлом становились нищебродными проповедниками. Это взбесило ряд влиятельных дядь Херсона. Крутые, сливаясь с бандюками и продажными слабовиками, решились грохнуть пастора...

 

Павел собранию (душ 500, как понимаю) кратко изложил суть. Что вынужден бежать, чтобы не убили его домашних и часть ревностных христиан их собрания.

Часть сохристиан решилась уехать с херсонщины вместе с братом Павлом. Так человек до 20 стали первыми переселенцами в сёла. И стали ядром общины Павла.

 

Аналогично из Баварии 17-го века вместе с Яном Гуттером некогда сбежали более 700 христиан анабаптистов... Сбежали в Канаду. Там выжили и усилились... А гейропе их убивали...

 

Теперь это прекраснейшие из общин 90 000 гуттеритов!!! Это РАДОСТЬ БОГУ и всяким христианам, живущим практическим поклонением!!! И даже малюсенькому мне...

 

С дней переезда Павла в Лиманцы до 100 христиан переехали к ним. Многие женщины рады быть с Павлом как помощницы в делах общины... С дней служения Йахшуа МАШИАХА и все века эры Евангельской множества женщин предпочитали жить помощницами пасторам христианства, чем создавать больные семьи с никаками детьми... Это самые благословенные из женщин мира вообще...

 

Пишу кратко по памяти со слов людских, знающих Павла. Так же с его слов частично...

 

Вот, решил, что вы - одна из таких сестричек...

 

Между моей мини-общиной и сёлами брата Павла 80 км очень неудобной дороги. А суть жизни, служения, принципы возрастания в вере - у нас общие. Это обще всем христианам всех земель и времён эры Евангельской...

Так что - уважительно молитвенно друг к другу расположены. Но практически далеко друг от друга, чтобы иметь тесные контакты...

 

Ответ пастыря

Ко мне «случайно» попал фрагмент переписки Алины и Саши (Alexa.Skif) от 31.05.21 г.

И как я уже однажды просил Сашу не писать о том, чего он не знает, не разумеет и чего ему не поручено, ибо обязательно извратит, а извращение никогда не приносило, да и потенциально не может принести пользы делу Божьему, - то посчитал нужным вклиниться в ваш диалог.

 

И как вижу, что Саше объяснять что-либо здравое бесполезно, ибо если бы он действительно верил, что я тот, кто я есть, то прислушался бы к моим словам и просьбам,…, то пишу Вам, Алина.

 

А то, что пишет Саша, делая из меня и «моих» учеников героев, движимых страхами и обстоятельствами, может льстить только слепому и человеческой плоти. (лесть же, потенциально, не может быть бесцельной и бескорыстной; лесть – это подножка и ловушка для обольщенного).

 

И хотя в мире есть расхожее выражение: «спасибо, Вы мне льстите»; то есть обольщенный человек благодарит льстеца за высказанную в его адрес лесть (комплимент) и желает ему Божьего спасения, чего никогда не будет; то истинно Божий человек, ходящий во свете, на лесть ответит, например, так: отойди от меня, сатана, ибо ты соблазн мне, чтобы я упал (согрешил, сошел с пути, Быт. 3:13; Откр. 2:5); может не дословно так, но в этом духе.

 

Вот Саша пишет: крутые, сливаясь с бандюками и продажными слабовиками, решились грохнуть пастора… Павел собранию…кратко изложил суть. Что вынужден бежать, чтобы не убили его домашних и часть ревностных христиан из собрания.

 

Но ни «крутые», ни «бандюки» тут вообще не при чем; это, в первую очередь, мне нужно было набраться смелости, чтобы исконно городскому жителю не побояться изменить образ жизни и увести избранных Божиих, на время, пока они утвердятся на пути Господнем, от каждодневного прямого влияния мира, чего, в городе, осуществить невозможно.

 

Поэтому мой Отец и ожесточил сердца начальствующих, поэтому и преследования, и угрозы, и судебные процессы, и т.д.

Это промысел Божий, чтобы «мои» ученики были «моими», а не только так назывались; в чем и «бандюки» и «крутые», если использовать Сашин сленг, мне помогли.

 

Да и все домашние мои – это те, кто слушает слово Божье и исполняет его; а таковым должно стоять в позиции: «для меня жизнь – Христос, и смерть – приобретение (Филип. 1:21)», хотя и страшновато.

 

Если Иакову, со страху, не нужно было бежать от Исава (Быт. 32 гл), то Господь повредил ему состав бедра; но когда Израиль подошел очень близко к окрестностям языческого города, чего ему не следовало делать, то Бог допустил и изнасилование Дины, и убийство всего мужеского пола г. Сихема, и последующее бегство.

 

Когда Богу было нужно, то Он, в свое время, расположил сердце и Потифара, и фараона, по отношению к Иосифу, а в последствии и ко всему дому Иакова; но когда было нужно, то Господь сердце фараона ожесточил (Исх. 4:21; 7:3; 14:4,17).

Это Бог, до времени, вложил некое брезгливое отношение в сердца всех племен, по отношению к Его избранному народу, чтобы Израиль не слился с миром и не исчез, как избранный Божий народ, предназначенный для главной миссии на земле.

 

Это Господь вложил в сердца власть имеющих города и области ожесточение, чтобы мы отделились от них и не превратились в очередную религиозную громаду.

 

Слепой видит ряд случайностей и обстоятельств, которые двигают людьми;

Зрячий же видит промысел Божий, Его премудрость, милость, защиту, снисхождение и любовь к ищущим Его Царства и Его воли.

 

Не всякого рода и вида беззаконники, облеченные силой и властью являются дирижерами жизни и руководителями поступков избранных Божиих…

Но беззаконники часто используемы Богом в роли толкача и розги, без которых, к сожалению, избранный Божий народ, сегодня, пока еще не может (Притчи 13:24; 29:15), но которая, в конечном итоге, за ненадобностью, будет выброшена вон, где плач и скрежет зубов.

 

мипо (jw-forum.org) (10.06.2021)

Пастор Павел: мне нужно было набраться смелости, чтобы исконно городскому жителю не побояться изменить образ жизни и увести избранных...от каждодневного прямого влияния мира, чего, в городе, осуществить невозможно...Это промысел Божий, чтобы «мои» ученики были «моими»

 

И правда -они Ваши , а не Христовы, потому что Христос молил Отца о своих учениках не удалять их от Мира -"Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла" и апостол Павел вторит этому -"Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего ."

 

Ответ пастыря

мипо: И правда -они Ваши , а не Христовы, потому что Христос молил Отца о своих учениках не удалять их от Мира -"Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла" и апостол Павел вторит этому -"Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего ."   Вы -не пастырь от Христа, ибо и говорите и делаете Вы -своё, а не Божье!

 

Проблема слепого состоит в том, что у него нет органа, которым он мог бы увидеть свою слепоту.

 

Творец, имея относительно человека (людей) неизменную волю, разбил весь план творения Своего наследия на этапы, на Божии дни (Быт. 1:1 – Быт. 2:3), определив каждому из них конкретную цель и предназначение.

Внимательный читатель заметит, что в Божией семидневке нет ни одного повторения.

 

Это участь слепых и мертвых оборачиваться назад (Быт. 19:26), пытаться копировать вчерашний день, поклоняясь медному змею (4 Цар. 18:4) и строить памятники пророкам (Матф. 23:29), которых убили (отвергли) их отцы, чтобы не принимать тех, кого Господь посылает сегодня.

 

Творец же, как запланировал в четвертый день создать светила небесные и звезды, - так и совершил (Быт. 1:16);

Ибо это Господь Иисус – есть Истинное Светило; это Его лицо, - как солнце, сияет в силе своей (Откр. 1:16).

 

И как Христос отделил (освятил) избранных Своих от мира, подобно, как священник отделял агнцев для приготовления жертв всесожжения (Лев. 8:18-21), то появилось и основание Небесного Иерусалима, которым были и есть 12 Апостолов Агнца (Откр. 21:14).

 

Но как в дальнейшем именуемые себя Христовыми, подобно Вам, мипо, и которых было подавляющее большинство, посчитали отделение (освящение) от мира лишним, ибо любили и любят мир, о чем писал и Ап. Павел:

Филип. 2:21 Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу

Противопоставляя отделенного (освященного) Павлом Тимофея остальным;

 

То ни вода (море, мир), ни земля (все конфессии и деноминации, без исключения, именуемые себя Господними, плюс все «блуждающие атомы», повыходившие из этих конфессий, кучкующиеся в кружки по интересам), не спромоглись сотворить человека по образу Божьему, но произвели соответственно: рыб, птиц, пресмыкающихся, зверей, скот и гадов, как и написано (Быт. 1:20, 21, 24, 25).

 

Целью же Творца является человек (люди) сотворенный по образу Божиему, добровольно, осознанно и желанно отделенный от этого мира, чтобы принадлежать только Богу, подобно, как верная жена верна только своему мужу, чего без отделения священником, посланным и поставленным Господом, осуществить невозможно.

Попробуйте сложить:

Быт. 1:26 …сотворим человека… .

Иоан. 14:23 …обитель у него сотворим.

Иоан. 17:21 …как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе… .

Иоан. 13:20 Принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня

(Лк. 14:24)

 

И это время наступает и уже наступило, ибо сегодня конец шестого Божьего дня, по летоисчислению от первого Адама.

И тогда жертвоприношения, а значит и отделение (освящение) снова будут восстановлены и уже восстанавливаются, как и написано (Ис. 60:7).

Ибо было ли когда-нибудь такое, чтобы Господу была угодна неприготовленная, грязная и с изъянами жертва?!

 

По закону и уставу Божьему, не должно священнику вводить во святилище чужих сыновей, ибо они не приготовлены (грязные миром);

Поэтому и Авраам принес в жертву не чужого, но своего сына (Евр. 11:17);

Поэтому Господь и упрекал Израиля, говоря (Иез. 44:6,7).

 

Ибо только священник, посланный и поставленный Господом, имеет власть и способность приготовить жертву всесожжения и принести ее Богу.

Но как же он сможет приготовить и отдать то, что ему не принадлежит?!

 

Кроме того, только принятая Богом жертва, находящаяся в фактическом единстве с Богом и Господом, имеет «иммунитет» против «проказы» этого мира.

 

Поэтому Господь и повелел Своим ученикам не отлучаться из Иерусалима пока не свершится факт принятия жертвы всесожжения посредством огня Духа Святого и последующего фактического единства, что, вскоре, и произошло (Деян. 2:2-4).

 

Вы же, мипо, как всегда, извращаете суть и смысл написанного.

стефан (jw-forum.org) (10.06.2021)

Пастор Павел: чтобы «мои» ученики были «моими», а не только так назывались

 

Что и требовалось доказать! Но виновный сам во всём признался и выдал себя с потрохами. И все увидели эти гнилые внутренности и мерзкие мотивы.

 

Как тут не вспомнить слова Павла, настоящего пастыря христианства :

 

Цитата:

войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.

 

Ответ пастыря

стефан Что и требовалось доказать!

 

Разделения среди именуемых себя Господними были всегда; ибо вариантов заблуждения великое множество; а каждый заблудший, почитая свое заблуждение единственно верным путем, «искренно» доказывал его и свою правоту.

 

Хотя спорить – это удел слепых, ибо какой зрячий станет спорить об очевидном?!

 

Цель же всех этих споров – это отвлечь человека от главного, чтобы, в конечном итоге, отвергнуть и Творца, и Его волю, и чтобы совесть не мучила.

 

В темноте этого не видно, поэтому спорящие и спорят с большим энтузиазмом;

Но как только в этой среде появляется истинно Господний, зрячий человек, тогда тайные мотивы сердца человеческого становятся явными и цели конкретными.

 

Ибо, чтобы продолжать боговать и царствовать, необходимо оклеветать и избавиться от Божьего посланника.

Так было и с Авелем, и с Иосифом, и с Моисеем, и с большинством Господних пророков, и с Господом Иисусом, и с Его Апостолами, и так до сего дня;

Так происходит и со мной, ибо я, с вышеперечисленными слугами и сынами Божьими одного Духа.

 

Поэтому и Вам, стефан, да и не только Вам, чтобы продолжать боговать, и чтобы Вас не мучила совесть, что очень немаловажно, требуется нечто доказать, как Вы и пишете, и в первую очередь самому себе.

 

стефан Но виновный сам во всём признался и выдал себя с потрохами.

 

Превратный ум – это наследие, от Господа, для всякого, кто не заботится иметь Бога в разуме; поэтому, для таковых, нет доступа к Божьей премудрости, которую они, естественно для них, почитают безумием.

 

Я же всегда говорил и говорю открыто, и от своих слов не отказываюсь.

 

Вы же только думаете, что сидите на судейском кресле.

 

стефан И все увидели эти гнилые внутренности и мерзкие мотивы.

 

Земной, душевный, бесовский человек не может жить без лектората, состоящего из таких же как он сам, ибо встроен в структуру всеобщей зависимости и поддержки;

Поэтому, даже косвенно, в разговорной речи, причисляет себя ко всем и говорит от имени всех, даже тогда, когда никто его об этом не просил и не уполномочивал.

 

Для меня же имеет значение только то, что говорит и делает мой Отец и мой Господь.

 

стефан Бедные, глупые люди, которые подпали под власть этого атамана, вождя слепых.

 

А это уже чуть ли не прямая речь, да и слог мне этот очень знаком, ибо я их поизгонял из людей не десятки и не сотни.

Как это похоже на записанное:

Быт. 3:1 …подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?

«Добрый» змей пришел посочувствовать и пожалеть холодных и голодных первых людей;

А сегодня уже Ваши уста в его власти (Откр. 18:2).

Alexa.Skif (jw-forum.org) (10.06.2021)

Пастор Павел: Ко мне «случайно» попал фрагмент переписки Алины и Саши (Alexa.Skif) от 31.05.21 г. ...И как я уже однажды просил Сашу не писать о том, чего он не знает... ... Пастырь Павел.

 

Ответ пастыря

Alexa.Skif впредь прошу брат Александр. Или никак.

 

В Царстве Божьем нет титулов ни «отец», ни «брат»;

Это, например, в «православии» могут называть человека отцом, даже если он никого не родил ни физически, ни духовно.

 

Я назвал тебя Сашей потому, что, при нашей встрече и знакомстве, ты так мне представился.

И я очень бы хотел, чтобы мы были братьями, т.е. людьми, учащимися у одного Отца, и служащими одному Господу.

Но это, на сегодня, пока только мое желание, а не факт.

 

Ибо можно любить Бога и быть водимым Его Духом;

А кому-то просто нравится форма, в данном случае, сосуществования (общежития).

мипо (jw-forum.org) (19.06.2021)

Пастор Павел: Вы же, мипо, как всегда, извращаете суть и смысл написанного. Пастырь Павел.

 

Вы это не по адресу -это не я сказал, а Иисус так просил своего Отца и апостол Павел вторил ему:

 

Цитата:

"Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зла" и апостол Павел вторит этому -"Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего ."

 

Ответ пастыря

мипо Вы это не по адресу -это не я сказал, а Иисус

 

Когда судили Иисуса, то немало было людей свидетельствовавших против Него; и были такие, которые, например, говорили: «мы слышали, как Он говорил: Я разрушу храм этот рукотворенный, и чрез три дня воздвигну другой, нерукотворенный».

О таковых, как минимум, можно сказать: слышали звон, да не знают где он, ибо нечто подобное Господь действительно говорил:

Иоан. 2:19 …разрушьте храм этот, и Я в три дня воздвигну его.

 

Спроси, например, этого горе-свидетеля: почему ты так свидетельствовал?

То он бы ответил: вы это не по адресу – это не я сказал, а Иисус;

Ибо каждый человек, без исключения, слышит то, что ему хочется слышать и трактует так, как ему это выгодно.

Каждый из лжесвидетельствовавших делал это, как он считал, искренно и не мог допустить, что Этот, Разрушающий храм, может быть Сыном Благословенного.

 

Каждый из них почитал себя невиновным, не разумея, что все они и многие другие являлись и являются «винтиками машины смерти».

 

И как диавол сам ничего не сотворил и сотворить не может; но он очень хороший специалист в извращениях и корректировках сказанного Богом и Его слугами, подобно дрожжам, заквашивающим тесто;

Так и эти свидетели, естественно для них, извратили суть и смысл ими услышанного.

 

Ибо Его слова ломали их планы, а это, для человека, самое болезненное; будили их приспанную совесть и здравый смысл, чего им очень не хотелось;

Потому что у них, на собственную жизнь, были собственные цели и задачи, от которых они не собирались отказываться и отвергаться.

 

Вы думаете, мипо, что чем-то от них отличаетесь?

 

мипо Вот им и возражайте -что они это неправильно сказали.

 

Господь, даже Своим ученикам, до времени, часто говорил образами, притчами и загадками, в чем был и есть конкретный смысл.

Например как-то Он сказал: смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской;

То ученики истолковали это так: значит, что хлебов мы не взяли.

 

Это Вы, мипо, не разумеете истинный смысл и суть не только цитируемых Вами стихов, но и всего Писания, ибо ключ от разумения не во власти человеков, и не в Вашей, в частности (Лк. 24:45)

 

Если же я, имея общение с моим Отцом и моим Господом, разумею суть и смысл написанного, то для чего же мне и против чего возражать?!

Да и от Вас мне, и не только мне, больше пользы, чем от множества льстецов, с которыми я нередко сталкиваюсь.

 

Только помните, что суд человеческий и суд Божий – это не одно и то же;

А всякий, пытающийся себя оправдать, сам же и лишает себя даже потенциальной возможности быть оправданным Богом.

Алина 1 (jw-forum.org) (19.06.2021)

Пастор Павел: Проблема слепого состоит в том, что у него нет органа, которым он мог бы увидеть свою слепоту.

 

А что же тогда делать? Как мне всё таки "увидеть" свою слепоту?

 

Пастор Павел: Поэтому и Авраам принес в жертву не чужого, но своего сына (Евр. 11:17); Поэтому Господь и упрекал Израиля, говоря (Иез. 44:6,7).

 

А как стать своим, а не чужим быть?

 

Пастор Павел: Превратный ум – это наследие, от Господа, для всякого, кто не заботится иметь Бога в разуме

 

Ответ пастыря

Алина 1 А что же тогда делать? Как мне всё таки "увидеть" свою слепоту?

 

Поверить Тому, Кто всё сотворил и в частности соткал Вас, когда Вы были еще в утробе Вашей матери.

 

Ибо может ли что-либо видеть человек, которого не зачали, не выносили и не родили?

Вопрос, на первый взгляд, из разряда абсурдных, ибо, если человека не существует, то о каких глазах и зрении может быть речь?!

 

Ну а если человек физически зрелый, возможно абсолютно здоровый, со 100% зрением, но духовно мертвый, не рожденный свыше, - то о каких духовных глазах и зрении может быть речь?!

 

Он, естественно для него, и видит, и думает, и говорит как плотской, душевный, бесовский, ибо третьего не дано (Матф. 12:30), как и написано:

1 Кор. 2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием.

 

Если же не рожденный свыше начинает нечто разуметь, то это Господь стучится к нему;

Но это, на сегодня, более исключение, чем правило.

Ибо обще для всех, на ближайшее будущее, - это пройти горнило переплавки;

Так как «липовое» покаяние Творца не устраивает.

 

Алина 1 А как стать своим, а не чужим быть?

 

Надобно родиться свыше.

А чтобы родиться свыше, нужно чтобы человека родил тот, кто имеет, от Бога, на это власть, подобно Апостолам и в частности Павлу (1 Кор. 4:15).

 

Но невозможно человеку искренно довериться пришедшему от Господа, если он не получит откровения свыше, подобно (Матф. 16:16,17);

Ибо без откровения человек не сможет принимать, на его взгляд, абсурдное, например (Иоан. 6:53-69).

Тогда человек становится своим Богу, но чужим миру, со всеми вытекающими.

 

Алина 1 Как это: иметь Бога в разуме? И как заботиться об этом?

 

В мире часто говорят и советуют поступать от сердца, подразумевая, что это единственно правильный выбор и решение.

Но в человеческом сердце, подобно как и в кишечнике даже чистого скота, кроме нечистот, ничего нет (Мк. 7:20-23);

Хотя очень часто нечистоты, исходящие из сердца человека, принимают благочестивый вид (форму).

В конечном итоге всё сводится к удовлетворению человеческих похотей, страстей и гордости.

 

Воля же Божия, чтобы человек, своим разумом и волей взял власть над всеми этими вожделениями, бушующими в человеческой плоти.

И это не по большим праздникам, но каждый день и час; и поступал не под их диктовку, но по здравости, сверяя всё с волей Бога.

 

Одна из граней здравого ума – это смотреть не на подаваемую этикетку, а на будущий плод, который непременно появится после совершения поступка в частности, и всей жизни в целом.

Например:

Этикетка: Быт. 3:6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи,…приятно для глаз и вожделенно,…

Плод: Быт. 3:19 …ибо прах ты и в прах возвратишься.

Этикетка: Ис. 53:10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению

Плод: Откр. 3:21 …Я победил, и сел с Отцом Моим на престоле Его.

мипо (jw-forum.org) (24.06.2021)

Цитата: извратили суть и смысл ими услышанного. Вы думаете, мипо, что чем-то от них отличаетесь?

 

Я просто привел слова Иисуса -что же и где же я извратил? ...Дело ведь не во мне, а в том, что те слова Иисуса Вас напрягают и Вам не хочется их исполнять, а хочется делать то, что Вам хочется! И вот тут-то Вы начинаете извиваться и искать невпопад нелепые оправдания своим незаконным действиям по всей Библии, в том числе даже в 1 главе Бытия -всё это для того, чтобы доказать, что слова Иисуса Христа уже не действуют ! ...

Но на самом деле всё гораздо проще: ищите в Слове Нового Завета, где сказано было апостолом Павлом -"подражайте мне,как я -Христу". И это нужно было, чтобы достичь "меры полноты возраста Христова". И вот тут мы видим, что ни Христос, ни Павел(и никто из того поколения избранных Христовых) не обособлялись от Мира, но пребывали среди него.

 

мипо (jw-forum.org) (25.06.2021)

Цитата: имея общение с моим Отцом и моим Господом

 

Ответ пастыря

мипо Я просто привел слова Иисуса -что же и где же я извратил?

 

Вроде одна и та же мука, как в опресноке, так и во вздутой булке, а суть уже разная;

И хотя многим, сегодня, булка более по душе и вкусу, нежели опреснок, тем не менее правда не определяется числом голосов.

 

Вы смотрите в книгу и не видите, и не разумеете, например, что Господь Иисус со Своими учениками жил, учил и проповедовал в народе уже отделенном Богом от мира через Моисея и Иисуса Навина;

И которому, чрез Моисея, была дана заповедь:

Исх. 23:32 Не заключай союза ни с ними, ни с богами их.

 

Кроме того, как физический, так и духовный отец и его дети – это семья, как и о Господе написано:

Евр. 2:13 …вот, Я и дети, которых дал Мне Бог.

И в Царстве Божьем интернатов нет.

 

Вы, мипо, взяли слова Господа и добавили в них дьявольских дрожжей, т.е. Вашу трактовку, Вашу закваску, и более ничего.

 

мипо всё это для того, чтобы доказать, что слова Иисуса Христа уже не действуют ! ...   Таким образом -идя своим путем, отличным от пути, указанного Иисусом Христом и апостолами, -ни Вы, ни ваши ученики не достигнут упомянутой цели.

 

Я, мипо, в свое время, по призыву Призывающего, исполнил (и до сего дня исполняю) условия ученичества, чтобы не только разуметь волю Божью, но и исполнять ее:

Лк. 14:26-33 (33) Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.

Вот как это было с учениками Господа:

Матф. 4:18-22 (22) И они тотчас, оставивши лодку и отца своего, последовали за Ним.

Вот что об этом говорит Петр:

Матф. 19:27 …мы оставили всё…

А вот следствие их смирения, послушания и любви:

Лк. 24:45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.

 

Вам же, мипо, ум отверзают Ваши «сундуки», на которых Вы сидите, ибо и сердцем и душею прилепились ко всему земному.

 

мипо Но Иисус как-то сказал им: "Ваш отец - Дьявол, и вы хотите исполнять похоти Отца вашего".

 

Вы, мипо, осознанно написали слово «дьявол» и слово «отец» с большой буквы, или это получилось у Вас спонтанно?

Ибо в Писании (Иоан. 8:44), как одно, так и другое слово написаны с маленькой.

Что Вы этим хотели сказать?

Diocletian (jw-forum.org) (25.06.2021)

Пастор Павел Надобно родиться свыше. А чтобы родиться свыше, нужно чтобы человека родил тот, кто имеет, от Бога, на это власть, подобно Апостолам и в частности Павлу (1 Кор. 4:15).   Но невозможно человеку искренно довериться пришедшему от Господа, если он не получит откровения свыше, подобно (Матф. 16:16,17); Ибо без откровения человек не сможет принимать, на его взгляд, абсурдное, например (Иоан. 6:53-69). Тогда человек становится своим Богу, но чужим миру, со всеми вытекающими.

 

Ты себя таковым считаешь, "Пастырь" Павел, "имеющим от Бога ВЛАСТЬ" кого-то "родить свыше"?! Не слишком ли много на себя берёшь? Считаешь, что Алина 1 вот просто так должна поверить тебе на слово, лишь потому, что ты умеешь ловко манипулировать библейскими цитатами и строчишь тут свои "простыни"? Чем ты тогда отличаешься от других сектантских лидеров, типа того же Зигуры? Он тоже тут всем сказки любит рассказывать и про себя, и про ЙаХуВаХу с Машияхом, и про свой "лесной Сион" под Каховкой. А, конечном счёте, и у тебя, и у него, и у всех, подобных вам, "ловцов душ", всё сводится к одному: затащить человека, искренне ищущего истину, в своё "стадо" (секту или церковь, кто на что сподобился), сделать его или её своей послушной и смиренной "овцой". Не ты первый такой, не ты последний. Надеюсь, что все твои потуги окажутся напрасными, а написанные тобою "простыни" с проповедями затеряются где-нибудь на задворках данного форума.

Я 4 года учился в Библейском Институте и по предметах "Евангелизация", "Миссионерское служение" нас учили, как "работать" с потенциальными "овцами". Не знаю, где учился ты, но методику "обработки" новичков используешь аналогичную.

 

Пастор Павел Одна из граней здравого ума – это смотреть не на подаваемую этикетку, а на будущий плод, который непременно появится после совершения поступка в частности, и всей жизни в целом.

 

Нет, Пастор Павел, это - не "грань здравого ума", а ещё один метод зомбирования, используемый церковными и сектантскими миссионерами. Пообещать человеку "крендель небесный" - тот самый "будущий плод" ("жизнь вечную", "рай", "царство божие/небесное"), попутно запугав, что есть и другой "плод" (типа приведенного тобой Быт. 3:19 "…ибо прах ты и в прах возвратишься", некоторые любят упомянуть "геенну огненную", "страшный суд", "Армагеддон" и прочие "кары господние", у кого насколько хватает фантазии), поставив его или её перед "выбором без выбора": либо поверить на слово миссионеру-проповеднику (манипулятору сознанием), либо с тобой случится "что-то нехорошее". К сожалению, страх перед МНИМЫМ грядущим наказанием и желание получить ПРИЗРАЧНУЮ "награду" за послушание и смирение перед очередным "пастырем", каковых всегда было много, оказывается сильнее того самого здравого смысла. Именно из-за этого люди попадают в сети "ловцов душ", становясь "овцами" в их "стадах" (церквях и сектах).

 

Пастор Павел Если же я, имея общение с моим Отцом и моим Господом, разумею суть и смысл написанного, то для чего же мне и против чего возражать?!

 

И как ты с ними общаешься?

Ответ пастыря

Diocletian Ты себя таковым считаешь, "Пастырь" Павел, "имеющим от Бога ВЛАСТЬ" кого-то "родить свыше"?!

 

Нужно ли человеку, у которого уже есть дети, кому-то доказывать свою способность?

 

Diocletian Не слишком ли много на себя берёшь?

 

Большинство людей, зачастую неосознанно, ставят себя в эталон, и остальных равняют по себе.

Вы, Diocletian, так реагируете, ибо для Вас импотенция более естественна, чем способность и власть иметь детей.

 

Diocletian Считаешь, что Алина 1 вот просто так должна поверить тебе на слово

 

Адвоката, зачастую, нанимают тогда, когда сам человек чего-то не разумеет, плохо ориентируется в тех или иных судебных вопросах и тяжбах;

Вы же, Diocletian, по какой-то причине, посчитали себя умнее, в данном случае Алины 1, и сами назначили себя ее адвокатом.

 

То Ваш вопрос: «не слишком ли много на себя берешь?» более подходит к Вам, а не ко мне.

 

Diocletian Чем ты тогда отличаешься от других сектантских лидеров, типа того же Зигуры? Он тоже тут всем сказки любит рассказывать и про себя, и про ЙаХуВаХу с Машияхом, и про свой "лесной Сион" под Каховкой. А, конечном счёте, и у тебя, и у него, и у всех, подобных вам, "ловцов душ", всё сводится к одному: затащить человека, искренне ищущего истину, в своё "стадо" (секту или церковь, кто на что сподобился), сделать его или её своей послушной и смиренной "овцой".

 

Нет у меня поручения от Отца кого-то копировать, кому-то подражать, или от кого-то отличаться.

Но у меня есть поручение от Господа довести до пункта назначения всех, кого Он мне доверил, и кто пришел ко мне по откровению.

 

А роль доброго стрелочника, которую Вы взялись исполнять, да и не только Вы, знакома людям еще из Едемского сада.

 

Diocletian Я 4 года учился в Библейском Институте

 

Библейские институты – это человеческое изобретение и похожи на собачью свадьбу, где на одну пару ушей множество сеятелей;

А у Господа – семья (Быт. 7:23; Матф 24:37), как на земле, так и на небе (Откр. 21:7).

 

Diocletian Нет, Пастор Павел, это - не "грань здравого ума", а ещё один метод зомбирования, используемый церковными и сектантскими миссионерами. Пообещать человеку "крендель небесный" - тот самый "будущий плод" ("жизнь вечную", "рай", "царство божие/небесное"), попутно запугав, что есть и другой "плод" (типа приведенного тобой Быт. 3:19 "…ибо прах ты и в прах возвратишься", некоторые любят упомянуть "геенну огненную", "страшный суд", "Армагеддон" и прочие "кары господние"

 

Так Вы, Diocletian, - атеист с обезьяной в родословной?

Вы не верите, что есть только 2 варианта финала земной жизни:

Или: Откр. 21:7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном;

Или: Откр. 21:8 Боязливых же, и неверных,…, - участь в озере, горящем огнем и серою;…

И что третьего не дано?

 

Вы не верите, что условия обитания в них кардинально отличаются? Сравните: Матф. 13:41,42 и Матф. 13:43;       Лк. 16:22 и Лк. 16:23.

 

Или Вы такой же смелый подобно:

Откр. 13:5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно,…

Откр. 13:6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его и жилище Его и живущих на небе ?!

 

А что Вы делаете с мусором, который остался у Вас по окончанию какой-нибудь работы?

 

Diocletian И как ты с ними общаешься?

 

Вы предлагаете мне бросить Вам жемчуг под ноги?

Да и что можно доказать человеку, для которого импотенция, слепота и глухота являются нормой, - а зрячесть, способность слышать и плодоносить – отклонением, и который не ревнует быть зрячим, слышащим и иметь детей?!

 

Это только розовым мечтателям не нужны ни глаза, ни уши, ибо приведут их в реальность (Иуд. 1:8; Пс. 72:20).

 

Diocletian С чего ты решил, что имеешь разумение, а не заблуждаешься и не вводишь других людей в заблуждение, подобно слепому поводырю слепых, который может завести только в яму?

 

А с чего Вы, Diocletian, решили, что человек, для которого бесплодие, слепота и глухота являются нормой, и который никогда в жизни не исполнял условий ученичества, - может слышать, видеть и разуметь лучше, чем тот, кто, ради Господа и Его Царства, оставил всё, что имел?

И не по принуждению или копированию, но по призыву избавился от всего, что мешало и могло мешать идти путем Господа.

 

Вы бы кому, из этих двоих, отдали предпочтение?

Алина 1 (jw-forum.org) (26.06.2021)

Пастор Павел Ибо обще для всех, на ближайшее будущее, - это пройти горнило переплавки;

 

Что это значит?

 

Пастор Павел если он не получит откровения свыше

 

А как же его получить?

 

Пастор Павел Хотя очень часто нечистоты, исходящие из сердца человека, принимают благочестивый вид (форму).

 

Ответ пастыря

Алина 1 Пастор Павел Ибо обще для всех, на ближайшее будущее, - это пройти горнило переплавки;   Что это значит?

 

Сегодня многие богатые люди, актеры, спортсмены, политики и даже президенты почитают себя успешными и победоносными верующими.

Служители собраний, которые они посещают, поощряют и стимулируют их в этом;

 

И многие равняются на них, думая, что это угодно Богу, - прославлять Его успешностью в мирских делах;

Да и, как они считают, денег много не бывает, и признание (слава человеческая) не будет лишней.

 

Но, по факту, это не более, чем передовой отряд вавилонской блудницы (Откр. 17 и 18 гл.).

 

И существует только 2 варианта:

Или уничтожить, когда придет время (2 Пет. 3:7);

Или попытаться достучаться, сняв с таковых розовые очки, чтобы побудить реально мыслить и обратиться от злых дел к Богу хотя бы некоторых (Откр. 9:20,21; 16:11,21).

 

Алина 1 Пастор Павел если он не получит откровения свыше   А как же его получить?

 

Открыться пред Богом, в своей тайной комнате и просить Его об этом, не мало не сомневаясь.

 

Алина 1 Пастор Павел Хотя очень часто нечистоты, исходящие из сердца человека, принимают благочестивый вид (форму).   А можете привести примеры, чтоб было понятнее?

 

Истинная мотивация всех вышеупомянутых «успешных и победоносных верующих» не ушла далеко от той, которую имела жена, глядя на плоды дерева смерти (Быт. 3:6).

 

Ибо людям хочется славы, власти, почестей и возможности удовлетворять свои похоти, а для этого нужны деньги.

 

Любая, например, война оправдывается ее зачинщиками благими намерениями;

Или лесть, которая бескорыстной не бывает;

Да и у Вас вот появился «защитник и адвокат», пытающийся «заботиться» о Вас и «защищать».

 

И всё остальное, что, на первый взгляд, как говорят: «а что тут плохого?», но не в пути Господнем и не в Его Царстве.

мипо (jw-forum.org) (27.06.2021)

Цитата: Господь Иисус со Своими учениками жил, учил и проповедовал в народе уже отделенном Богом от мира

 

Это Вам так хочется говорить, а Иисус и апостол говорят не так:

" В мире был...и мир Его не узнал...Я на то родился и на то пришёл в мир, чтобы свидетельствовать об истине...Доколе Я в мире, Я свет миру..." и т.д. ...Так кто подкидывает "дьявольских дрожжей из своих сундуков" -я или Вы... или это апостол Иоанн подкинул ?!

 

Цитата: слово «дьявол» и слово «отец» с большой буквы...получилось у Вас спонтанно?...в Писании (Иоан. 8:44), как одно, так и другое слово написаны с маленькой. Что Вы этим хотели сказать?

 

По правилам грамматики в русском(на котором здесь общаются) -имена собственные пишутся с большой буквы. В оригинальных текстах Писаний -всё написано одинаковыми буквами(без заглавных). В текстах переводов Писаний -всё что написано в переводах лежит на совести переводчиков.

...Вам бы, Павел, неплохо было бы позаниматься библейским самообразованием, перед тем как брать на себя ношу ответственности "пастора":

Ответ пастыря

мипо Это Вам так хочется говорить, а Иисус и апостол говорят не так

 

Это ВАМ, мипо, так НЕ хочется исполнять волю Божью;

Ибо любите себя и земное более, чем Бога, поэтому и пытаетесь использовать Его как средство, а не цель.

 

Отвечаю Вам, как бы в неразумии, бегло, ибо, если бы Вы были один на форуме, то я не стал бы Вам отвечать.

 

Жизнь избранного Божьего народа, начиная от Аврама и до сего дня, - это постоянное отделение (освящение), которое можно уподобить и переливанию вина, при его изготовлении (Иер. 48:11,12; Соф. 1:12); и выплавке металла, для отделения его от шлаков (Иер. 6:29; Зах. 13:8,9);

И селекции растений, при которой отбирают лучшие и высаживают их отдельно от остальных, чтобы не происходило переопыление и т.д., ибо:

Матф. 13:47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,

Матф. 13:48 Который, когда наполнился, вытащили на берег и севши хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.

 

Поэтому: Быт. 12:1 И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего,…

Поэтому Аврам отделился от Лота (Быт. 13:9);

Поэтому Иаков не получил имя Израиль, пока не отделился и от Исава, и от Лавана;

Поэтому Господь не позволил, чтобы Иаков породнился с Еммором, но жил отделенным (Быт. 34);

Поэтому Бог ожесточил сердце фараона, чтобы разорвать внутреннюю прилепленность Евреев к Египту и его образу жизни, перед (Исх. 1 гл.) и во время исхода, т.е. внешнего отделения.

Поэтому и Ап. Павел писал: 2 Кор. 6:17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому, и Я приму вас. (2 Кор. 6:18).

Поэтому и в книге «Откровение» написано:

Откр. 18:4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди из нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее.

Поэтому и условия ученичества (а это внешнее отделение) остаются неизменными до сего дня (Лк. 14:26-33).

 

мипо Так кто подкидывает "дьявольских дрожжей из своих сундуков" -я или Вы... или это апостол Иоанн подкинул ?!

 

В истинном Царстве Божием, а не в том, что люди так называют, есть те, кто сеет, и те, кто принимает семя (Матф. 13:3-15);

Есть те, кто учит, и те, кто учится (Деян. 2:42);

Есть те, кто ведет, и те, кто идет следом (Быт. 24:61; 3 Цар. 19:21; Матф. 4:20,22; Лк. 14:21);

Есть те, кто рождает, и те, кто рождается (Матф. 1:1-16; Лк. 3:23-38);

Есть отцы, и есть их дети (дети, отроки и юноши) (1 Ин. 2:12-14; 1 Кор. 4:15; 3 Ин. 1:4);

И это не колхоз, но настоящая семья; физическая же – это только ее образ.

И третьего не дано.

 

Поэтому я, в свое время, проповедовал и не в одном населенном пункте, и не в одном государстве; ибо имею поручение от Господа и сеять, и учить, и вести, и рождать;

На сегодня есть не одна поместная Церковь, которые я насадил.

 

В свое время «мои» ученики, которых я посылал, тоже проповедовали и свидетельствовали, и тоже не только в Украине и т.д.

 

Живу я не на Марсе или Луне, но среди людей;

Но не в хоромах, а в строительном вагончике, ибо я странник и пришелец на этой земле, и сундуков у меня нет.

 

Вы же, мипо, потенциально, не можете разуметь ни сути, ни смысла написанного ибо, с одной стороны:

Господь Вам не поручал и не давал власти ни сеять, ни учить, ни вести, ни рождать;

А с другой – Вы, как и подавляющее большинство сегодня, не принимаете семя жизни, ибо тогда нужно будет отвергнуться себя и взять свой крест, что в Ваши планы не входит;

Но уподобились самцу лягушки, который сидит на своем болоте и восхищается своими огромными пузырями, которые надуваются, когда он квакает;

Ведь человек, без Бога, может быть не только животным (Екл. 3:18), но и пресмыкающимся (Быт. 1:20,21).

 

мипо По правилам грамматики в русском(на котором здесь общаются) -имена собственные пишутся с большой буквы.

 

Ладно в духовном, невидимом для физических глаз, мире, где проверить, до времени, невозможно, Вы упрямо блУдите, ибо время такое (Матф. 18:7; 2 Тим. 3:1-5);

Но даже в очевидном Вы перехитрили самого себя, ибо слова: «змей», «дьявол», «отец» - это не собственные имена и всегда писались и пишутся с маленькой буквы, если это слово не заглавное и если слово «Отец», не относится к Богу.

 

мипо В оригинальных текстах Писаний -всё написано одинаковыми буквами(без заглавных).

 

Не редко тексты бывают зашифрованными, чтобы их могли прочитать только те, кому они адресованы, и Писание – не исключение.

 

Но, на каком бы языке ни был написан текст Писания, он всегда писался и пишется по правилам грамматики того языка, на котором он и написан.

 

А вот ВАШ текст: «Ваш отец – Дьявол, и вы хотите исполнять похоти Отца вашего».

Один раз слово «отец» Вы написали с маленькой, другой – с большой…

Даже если бы у Вас был некий свой собственный русский язык со своими собственными правилами грамматики,…так Вы и эти правила нарушили, хотя это не грех;

 

Но Вам так хочется меня уличить, облить грязью, выставить лжецом, что Вы теряете рассудок и не видите очевидного; а это путь в никуда.

Не вижу смысла, возможно временно, Вам отвечать.

Алина 1 (jw-forum.org) (03.07.2021)

Пастырь Павел, я посмотрела 3 часть из смерти в жизнь и у меня есть несколько вопросов:

Что значит: Бог поворачивается к Израилю? И что будет с христианами из язычников?

Когда Вы говорили о жертве всесожжения, я поняла, что принесение в жертву овна является образом. Так приготовляет в жертву, человек-священник поставленный Богом того, кто хочет быть с Богом. Т.е. омывает от грязи, чтобы отдать Богу чистую жертву. Если омытие внутренностей мне понятно - ну они же грязные, то зачем мылись ноги? И почему голова не мылась? И почему жертва не приносилась вся сразу, а делилась как-бы пополам?

Ответ пастыря

Алина 1 Что значит: Бог поворачивается к Израилю?

 

Господь, когда выводил Свой народ из земли рабства, то открыл им Свою волю, предназначенную для них еще от создания мира:

Исх. 19:5 Итак, если вы будете слушаться гласа Моего и соблюдать завет Мой, то будете Моим уделом из всех народов:…

Исх. 19:6 А вы будете у Меня царством священников и народом святым.

И это обещание относится к третьему Божьему дню по рождению Последнего Адама (Ос. 6:1,2; Лк. 24:46; Иоан. 2:1), и который уже начался;

И седьмому Божьему дню по созданию первого Адама (Быт. 2:1-3; Откр. 20:1-3).

 

Сегодня же идет четвертая четверть шестого Божьего дня по летоисчислению от создания первого Адама, на которую назначено (Быт. 1:26,27; Иоан. 14:23).

 

И это обещание касается всех 12 колен дома Израилева, а не только колена Левия, которому, в свое время, не было удела на земле:

Чис. 18:20 И сказал Господь Аарону: в земле их не будешь иметь удела, и части не будет тебе между ними. Я часть твоя и удел твой среди сынов Израилевых.

И.Нав. 13:14 Только колену Левиину не дал он удела. Жертвы Господа, Бога Израилева, суть удел его, как сказал ему Господь.

 

И как, в свое время, Господь не дал колену священников земельного удела, среди братьев своих, дав им в удел Себя и приносимые остальными коленами жертвы Господу, - так ВЕСЬ Израиль, проживая на определенной Богом территории, не будет иметь удела между всеми племенами, языками и народами, по всему лицу земли;

Ибо Сам Бог будет их уделом и жертвы Господу, приносимые остальными народами (Ис. 60:1-22; Рим. 11:25-32).

 

Но сегодняшний Израиль далеко не тот, чтобы быть светом для остальных народов, и нужно время, чтобы его приготовить.

 

Алина 1 И что будет с христианами из язычников?

 

У Бога нет лицеприятия (Рим. 3:1,2,21,22).

Но то, что в большинстве своем сегодня почитается христианством и христианами – это на 99,99% Вавилонская блудница, надевшая на себя вывеску «Церковь».

 

Ибо там, где не принимают приходящих от Господа (Иоан. 13:20), ничего, кроме тьмы и мрака, а значит и смерти, как и написано (Ис. 60:2), быть не может.

А участь, как блудницы, так и всякого, кто не записан в книге жизни, - известна (Откр. 18:8; 20:15).

 

Алина 1 И почему голова не мылась?

 

Вставший на путь жизни начинает служить Господу, служа Господнему слуге; и имея единственное откровение о том, что он действительно служит человеку Божьему (Матф. 16:15-17);

А в остальном, вставший на путь жизни, практически ничего не разумеет, ибо, по уставу Божьему, разумение приходит по ходу служения.

1 Цар. 2:18 Отрок же Самуил служил пред Господом,…

1 Цар. 3:7 Самуил еще не знал тогда голоса Господа, и еще не открывалось ему слово Господне.

3 Цар. 19:21 …а сам встал и пошел за Илиею, и стал служить ему.

4 Цар. 3:11 …здесь Елисей,…,который подавал воду на руки Илии.

 

Алина 1 И почему жертва не приносилась вся сразу, а делилась как-бы пополам?

 

Принятая жертва – это образ принятия Богом:

Сначала – служение человека, когда он служит Господнему слуге, т.е. принятие его дел (Филип. 2:22);

Когда же, в процессе служения, ученик (сын) омывается словом и становится чистым, тогда Господь принимает и его самого, а не только его дела (Иоан. 14:17; Деян. 2:1-4);

И тогда уже Сам Дух Божий ведет этого человека, а не Господний слуга (Рим. 8:14).

 

Иуда Искариот хотя и исполнял поручения Господа, как и остальные ученики (Матф. 10:1-8), но учения Христового не принимал, поэтому остался неомытым (Иоан. 13:10,11), и участь его была иной (Деян. 1:15-20).

Diocletian (jw-forum.org) (08.07.2021)

Пастор Павел, насчёт импотенции - это ты явно о себе. Тебе не нужны дети, зачатые и родившиеся естественным путём. Вероятнее всего (ибо в твою медицинскую карту я не заглядывал), ты не способен их иметь. Поэтому довольствуешься "духовными детьми", которых ты якобы "родил" своей фарисейской ложью. А поскольку отцом ты быть не можешь (судя по тому, сколько времени ты тратишь на сочинение своих "простыней" и "пастырское служение", у тебя просто нет времени на секс или воспитание детей, зачатых и появившихся на свет без твоих проповедей), то тебя можно назвать "духовным педофилом", только свои извращённые фантазии ты удовлетворяешь тоже в "духовный" способ - насилуя мозги неопытным христианам, "духовным младенцам", которые искренне верят, что ты им откроешь некую "истину". Но вот в чём загвоздка: в словах твоих, сколько бы ты их не сказал и не настрочил здесь, либо где-то ещё, НЕТ никакой истины, а всего лиишь твоё собственное эгоистическое желание завлечь в свои сети как можно больше душ, чтобы потом вести их в выгодном для тебя направлении. В этом ты очень похож на престарелого маразматика Зигуру. Только у того - шиза, отягощённая алкоголем и паранойей, а у тебя - явно маниакальный психоз, которым страдают многие сектантские деятели. На своём веку я повидал немало таких деятелей, знаю методы, которыми они действуют в время "ловли душ". Не ты первый такой, не ты последний.

Вот только в случае со мной у тебя - полный облом. Поскольку тот метод, который ты использовал против меня в данный момент - вывести оппонента из душевного равновесия, заставить его оправдываться или, наоборот, яростно нападать, чтобы была видимость "духовного состязания" - мне тоже хорошо известен. Поэтому все твои потуги - напрасны. Я вижу таких, как ты, насквозь. И сколько бы высокопарных слов ты не писал, сколько бы цитат из "писаний" не приводил, это не скроет твоего гнилого внутреннего естества, которое ты прячешь под "белыми одеждами" фарисейского "благочестия".

Ответ пастыря

Diocletian Пастор Павел, насчёт импотенции - это ты явно о себе.

 

Если бы Господь призвал меня раньше, то, возможно, у меня могло и не быть ни жены, ни детей физических;

Но Он призвал меня тогда, когда они у меня уже были;

И это, на сегодня, уже свершившийся факт.

Вот вам и Ваше «явно».

 

Diocletian Тебе не нужны дети, зачатые и родившиеся естественным путём.

 

Для неблагодарных людей многое, что Господь дает просто и без упреков, кажется естественным;

Но есть люди, которые, не имея явных причин, но детей, при всем своем желании, не имеют;

Есть люди, хотя и очень редко, но не могут дышать, как все остальные, и для них это тоже не естественно;

Ибо всякий благой дар исходит от Отца светов, Который никому ничего не должен, но дает всё по милости, в надежде.

 

Касаемо физических детей: действительно ни я, ни моя жена, сегодня, не видим смысла обзаводиться физическими детьми, ибо у наших физических детей уже есть свои физические дети, которые, возможно, вскоре захотят иметь свои физические семьи и своих физических детей.

 

Но, если бы воля Божья была в том, чтобы у нас с женой еще появились физические дети, то думаю, что это не стало бы проблемой.

 

Вот и гадалка из Вас, если и получилась, то слепая и лживая.

 

Diocletian ибо в твою медицинскую карту я не заглядывал

 

Это невозможно, ибо у меня ее нет.

 

Diocletian судя по тому, сколько времени ты тратишь на сочинение своих "простыней" и "пастырское служение", у тебя просто нет времени на секс или воспитание детей, зачатых и появившихся на свет без твоих проповедей), то тебя можно назвать "духовным педофилом"

 

Истинно мудрый человек, начиная любое дело, старается просчитать его до конца, чтобы завершить начатое (Лк. 14:28-32);

Зачиная детей, мудрый разумеет, что у новорожденных может быть только 2 варианта будущего:

Или жизнь, или смерть; или Царство Божие, или огонь мусорной свалки.

 

А то, что Вы считаете правильным и естественным – является скотской похотью и безответственностью.

 

И если, по Вашей логике, те, кто имеют власть от Бога зачинать, рождать, наставлять и т.д. духовных детей – это духовные извращенцы;

То кто тогда, опять же по Вашей логике, те, кто имеют власть от Бога зачинать, рождать и воспитывать физических?

Ибо это звенья одной цепи жизни!

 

Diocletian только свои извращённые фантазии ты удовлетворяешь тоже в "духовный" способ - насилуя мозги неопытным христианам, "духовным младенцам", которые искренне верят, что ты им откроешь некую "истину".

 

Ваш образ мышления – это образ мышления боязливого раба, который не имеет власти сам принимать решения; хотя человека, в конечном итоге, может обмануть только он сам.

Коня, к водопою, может подвести и один человек, но и 40 не смогут заставить его пить, если он этого не захочет.

 

За всю историю существования Божьего народа не было ни одного случая, чтобы уповающий на Господа и надеющийся на Него был посрамлен и постыжен;
Ибо Господь бодрствует над словом Своим и обещанием Своим.

 

Но раз уж Вы коснулись темы извращений, то я Вам открою некую истину:

Изделие не может указывать своему создателю на то, что является нормой, а что – извращением:

Так вот, если в физическом мире, по уставу Божьему, нормой является единство мужской и женской плоти; а единство между мужчиной и мужчиной, или женщиной и женщиной – извращением и мерзостью;

 

То в духовном – нормой является единство Христа и Церкви; Бога и человека (людей).

 

А всякий, не стремящийся к единству с Богом и Господом (Иоан. 17:21), независимо от того, делает он это явно, или прикрывается именем Бога, - является духовным гомосексуалистом;

Мало того, еще и пассивным скотоложником, ибо змей (Быт. 3:1) своего не упустит.

 

Diocletian В этом ты очень похож на престарелого маразматика Зигуру.

 

В языческом мире человек, зачастую сам выбирает себе роль, в которую вживается, а потом в нее и превращается.

Вы, хотя бы временное, но свое, что-нибудь строите, или полностью превратились в желчь, гной и грязь, клевеща на других?

 

Diocletian Вот только в случае со мной у тебя - полный облом.

 

Поэтому первым я Вам никогда и не писал, ибо разумею, что это бесполезно (2 Пет. 2:22).

А мудрый, даже из ничтожного, способен извлечь драгоценное.

 

Diocletian Я вижу таких, как ты, насквозь.

 

Качество Вашего зрения и Ваша логика настолько явны, что не заметить Вашей мудрости практически невозможно (1 Кор. 3:19,20).

 

Diocletian Моё же дело - показать им твоё истинное лицо

 

Вам это кто-то поручил, или Вы, в этом деле, волонтер?

Ибо Ваши действия похожи на действия человека, который набирает полный рот дерьма с целью плюнуть этим дерьмом в лицо собеседнику.

 

Diocletian По возможности, я буду это делать. Когда будет время и желание.

 

Это же у вас так говорят: «о вкусах не спорят»?!

Алина 1 (jw-forum.org) (10.07.2021)

Пастырь Павел, я прочла некоторые статьи на Вашем сайте, и у меня есть вопросы.

 

Причина и следствие, или сеяние и жатва.

 

Пастор Павел Мафт. 24:38 Ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж до того дня, как вошел Ной в ковчег. Матф. 24:39 И НЕ ДУМАЛИ, пока не пришел потоп и НЕ ИСТРЕБИЛ ВСЕХ, - так будет и пришествие Сына Человеческого;

 

На сегодня нельзя назвать, по человеческим меркам, большинство населяющих планету Земля абсолютно бездумными, находящимися в невменяемом состоянии. Все равно люди же думают о чём-то и что-то делают. Но если Иисус сказал, что не думали, - то у меня возникает вопрос: Что такое думать в глазах Бога?

 

Пастор Павел Но сегодняшний день отличается от вчерашнего: ибо время действия жертвы мирной заканчивается и уже закончилось, поэтому удерживающий будет отнят и уже отнимается; А на землю посыпятся, да и уже сыпятся «мышеловки с бесплатным сыром», как и предупреждал Господь: Матф. 18:7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит.

 

Что это за "мышеловки с бесплатным сыром"?

 

Святой да освящается ещё

 

Пастор Павел Святой – это тот, кого НЕ ЧЕЛОВЕК, но Святой Бог отделил и привлек для Своего Царства, чтобы сделать его Своим наследником, и кто откликнулся на этот призыв. Подобно как горшечник, который идет на карьер, и из множества карьерной глины, отбирает себе ту, которая подходит ему, чтобы впоследствии совершить из нее сосуд.

 

Ответ пастыря

Алина 1 Все равно люди же думают о чём-то и что-то делают. Что такое думать в глазах Бога?

 

Промысел Бога, относительно человека, начиная от Адама и до сего дня, совершается таким образом:

Господь посылает слово, например, через Авеля (Быт. 4:4);

Дает время для утверждения этого слова в сердцах людей;

Потом приходит экзамен (искушение) (Быт. 6:1-5);

 

После которого назначено отделение, в данном случае потоп, когда сдавший экзамен идет дальше, а проигравший превращается в шлак (Иер. 6:29; Зах. 13:8,9), если сравнивать с выплавкой металла;

Или в сорную рыбу (Матф. 13:47,48).

 

Беспристрастное думание с опорой на слово Божие приведет человека к победе над искушением, т.е. над самим собой…

А если первичным является похоть или гордость, то всё думание будет направлено на их удовлетворение, превращая человека в мусор.

И такое думание становится недуманием.

 

Алина 1 Что это за "мышеловки с бесплатным сыром"?

 

Господь позволит и уже позволяет человеку (людям) возвыситься, В СОБСТВЕННЫХ ГЛАЗАХ, намного более того, кем человек является на самом деле.

 

Вседержитель допустит человеку (людям) забеременеть надеждами, которые никогда не сбудутся.

 

Алина 1 Каковы требования, чтобы стать, той отобранной глиной?

 

1. Качество глины:

Осознание того, что сам человек не является: ни творцом, ибо всё его творчество можно сравнить с творчеством его кишечника;

Ни источником жизни;

Ни источником мудрости;

Ни собственным защитником и т.д.;

 

Как однажды сказал Господь Иисус:

Иоан. 5:30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. … ибо всё, что «сам» - это рано или поздно, но смерть.

Плюс наличие страха Божьего и жажды.

 

2. Чтобы этого захотел и Господь, и Его слуга, ибо Творец не ломает ни чьей воли.

 

ПРОДОЛЖЕНИЕ ПЕРЕПИСКИ: ЧАСТЬ 2